Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Kurgu Güncesi => Tartışma Platformu => Konuyu başlatan: Alorka Greenleaf - 02 Haziran 2010, 18:27:06

Başlık: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha İyi. Çünkü...
Gönderen: Alorka Greenleaf - 02 Haziran 2010, 18:27:06
Uyarı;
Spoiler: Göster
Bu yazıyı okurken ciddiye almayın. Ergenlik, çömezlik, yenilik gibi isimlerle adlandırılan bir dönemimde epey saçmalamışım. Zaten yazılan cevapları okursanız siz de anlarsınız. Aslında yöneticiye sildirmeyi düşündüm. Fakat anı olarak kalsın yahu. :)




Evet, uzun zamandır böyle bir ortam arıyordum ve bulduğum için çok mutluyum . :) İşte her zaman ortaya atmak istediğim konu...

*KARAKTERLER: Kimin ürkütücü  daha olduğu ortada...
Spoiler: Göster
(http://energeticprocession.files.wordpress.com/2009/08/sauron.jpg)(http://bookroomreviews.files.wordpress.com/2009/01/voldemort.jpg)

*DÜŞMANLA İLETİŞİM ŞEKLİ:
Spoiler: Göster
(http://steynian.files.wordpress.com/2008/12/eye_of_sauron.jpg)(http://img.blogcu.com/uploads/sihirpoter66_voldemort2.jpg)

*YANDAŞLARI:
Spoiler: Göster
(http://ordrebuinyp.o.r.pic.centerblog.net/dqjzf8yv.jpg)(http://www.freewebs.com/flashflood-thunder/Death%20eaters.jpg)

*ÖLÜM SEBEPLERİ:
Spoiler: Göster
(http://i263.photobucket.com/albums/ii139/tolsdogg_photo/mordor.jpg)(http://www.theage.com.au/ffximage/2007/07/11/lge_Harry_070711101032711_wideweb__300x300.jpg)


Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Vega - 28 Haziran 2010, 16:36:37
Çok çarpık bir anlatım olmuş.Açıkçası saçmalık.
1-Voldy en kötü şekillerde aktarılmış.
2-Düşmanla iletişim şekli derken?Siz almışsınız bir Sauron resmi oraya koymuşsunuz.Ha herşeyi görüyor diyorsanız Voldy de zihinefend yapıyor.
3-Yandaşları konusunda.Voldy'nin yandaşları bu kadar mı?Devler,Ruh Emiciler falan nerede?
4-Son olarak Sauron'u bir dağ mı öldürüyor? :D ;) Ben bir hobbitti diye hatırlıyorum.
Spoiler: Göster
(http://3.bp.blogspot.com/_1pk5Df9g_Ks/STlbGXIiwfI/AAAAAAAAAAc/3RGx9JqpK2Y/s320/frodo.jpg)
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Amras Ringeril - 28 Haziran 2010, 17:17:11
Aslında böyle gereksiz konulara yazmak istemiyorum ama bir kaç şeyi belirtmek istedim.

2- Düşmanla iletişim şekli Palantir'dir. Gören taşlarla birbirleriyle iletişime geçerler, ancak Sauron bunu kötüye kullanabilir. Zihnefend meselesi ise yüzüğün çevresinde dönenleri algılayabilme olarak görülebilir. Sauron direk iletişime geçtiği herkesin zihnini kontrol altına alabilir.

3- Voldemort, Rowling'in o an aklına gelen tüm fantastik yaratıkları yandaş edinmiştir. Morgoth Tolkien'in ayrıntılarına kadar resmettiği bir çok varlığı, adı sanı bilinmeyen kötücül ruhu, kendi yarattığı çarpık canlıları saflarına katmıştır. Açlığından kendini yiyerek öldüren Ungolianth diye bir karaktere sahip.

4- Sauron'u bir dağ öldürüyor denebilir. Yüzük yok olmadan Sauron ölemez. Dağa atılmadan o yüzük de yok olmaz. Ayrıca Hobbitler bir ırktır. Büyücüler bir sınıf.

Bu tartışmaları artık fazla yapmak istemiyorum ama iki tarafı da bu kadar aşağılamak pek hoş bir davranış değil. Hele Yüzüklerin Efendisi'ni (Kutsala hakaret olur) küçümsemek.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: mit - 28 Haziran 2010, 17:30:49
Ben fantastik edebiyatla Yüzüklerin Efendisi aracılığı ile tanıştım ama Harry Potter serisini de okudum ve ikisini de çok severim. Birbirinden bu kadar farklı zaman dilimlerinde yazılmış, bu kadar farklı okuyucu kitlelerine hitap eden iki güzelim eseri karşılaştırmak bence de yersiz.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Hurin - 29 Haziran 2010, 12:14:06
Açlığından kendini yiyerek öldüren Ungolianth diye bir karaktere sahip.

Aslında ungolianth içindeki öyle bir ruhtu ki Morgoth bile ona hükmedemiyordu sadece kaderleri bir zaman beraber gitti ortaklık yaptılar. Bence Harry Potter ile Hobbit yada Roverandom kıyaslanabilir ancak Yüzüklerin Efendisi kıyaslanamaz. Bu eseri üstün görmek yada düşük görmekle alakalı değil aksine yazım sebepleri ve türlerinden kaynaklanmaktadır. Roverandom Hobbit ve Harry Potter çocuklar için yazılmış kitaplardır ancak Yüzüklerin Efendisi Tolkein'in İngiliz Edebi bilgisini kullanarak yazdığı ve aslında tamamlanamamış büyük bir eserin belli bir bölümüdür.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Alorka Greenleaf - 29 Haziran 2010, 12:48:16
Ben Kayıp Rıhtım Yolcuları arasında kagalı küfürlü bir tartışma çıksın diye açmadım konuyu.Sadece düşüncemi paylaştım.Kabul edene de etmeyene de saygılar ve teşkkürler.
---
Ayrıca Voldy nin devleri varsa Sauronun da TROLLleri var.Nazgulu var,Orc ları var :D..
Hem Frodo öldürmüyor Sauronu.Sauron Voldy gibi kendini bölük  pörçük edeceğine tek bir yüzüğe saklıyor yaşamını. :D O ateş dağı ölüm sebei oluyor. :D
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Elendil - 29 Haziran 2010, 21:20:04
Aslında konunun başlığı saçma Yüzüklerin Efendisi ile Harry Potter'ı karşılaştıramayız ki zaten saçma olur. Hurin haklı.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: boromir - 30 Haziran 2010, 03:34:08
Aslında konunun başlığı saçma Yüzüklerin Efendisi ile Harry Potter'ı karşılaştıramayız ki zaten saçma olur. Hurin haklı.

haklısın Elendil. ama ben gene de hepsinde Yüzüklerin Efendisi diyorum ve Boromir adınaaaa! diyorum son olarakta iyi geceler diyerek pc yi kapatıp yatıyorum artık bünye kaldırmıyor... şu gözlerimin haline bak:: :hıö
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Alorka Greenleaf - 02 Temmuz 2010, 20:52:26
her ikisini de Fantastik Edebiyatın bir meyvesi olarak kabul edecek olursak gayet karşılaştırılalir. :)Neyse... Ben HP da çok seviyordum da Melez Prens beni soğuttu.Kitabı ne de güzeldi..Ama filmi batırmışlardı.Ölüm Yadigarları ne olcak bakalım :D
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: KoyuBeyaz - 03 Temmuz 2010, 00:07:33
Tamamen insana bağlı bir beğenme durumu söz konusuyken bu iki eseri neye göre karşılaştırıyorsunuz onu anlayamadım. Ben birini beğenirken bir başkası diğerini beğenir, bu zevk ve renk meselesi. Biri diğerinden daha karizmatiktir, bu onu ezer, şu çok daha güzelki bence demek kişiseldir. Bununla ilgili bir konu açılması ve böyle bir karşılaştırma yapılması hiç uygun kaçmamış fikrimce.

Ben Harry Potter'ı okurken daha çok zevk aldım Yüzüklerin Efendisinden. Şimdi bir konu açıp Harry Potter onu döver ki banane desem hoş olur mu? Birbirine benzeyen eserler olsa neyse diyeceğim ama tek ortak noktaları ikisininde fantastik olması.

Hiç gerek yok, isteyen istediğini beğensin. Bunu istediğin yerdede dile getirebilirsin 'bence' demek kaydıyla, ama bununla ilgili bir konu açıpta diğerini küçültmek yanlış.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Alorka Greenleaf - 03 Temmuz 2010, 00:13:24
Ben HP u ille de ezmek istemiyorum ki.Aksine okumayı en çok sevdiğim eserdir.Ama biraz karşılaştırınca eğlence bir şey çıktığını gördüm.(Tartışmalardan falan bahsetmiyorum.) "Bir konu açsam da HP onu döver diye konu açmam yanlış" demen  bence daha yanlış. :) Eğer böyle bir konu olursa zevkle okurum,yorumlarım.Hiç arkadaşlarınızla birbiriyle  pek alakalı olmayan bir şeyleri karşılaştırıp tartışmadınız mı? :o Öyle bir hava yaratmıştım kafam da ama...
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Amras Ringeril - 03 Temmuz 2010, 00:20:32
Konu ile alakalı olmayan tartışma mesajlarını sildim. Özel mesaj fasilitesi sizin dostunuzdur, yardımcınızdır.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: KoyuBeyaz - 03 Temmuz 2010, 01:33:59
Ben HP u ille de ezmek istemiyorum ki.Aksine okumayı en çok sevdiğim eserdir.Ama biraz karşılaştırınca eğlence bir şey çıktığını gördüm.(Tartışmalardan falan bahsetmiyorum.) "Bir konu açsam da HP onu döver diye konu açmam yanlış" demen  bence daha yanlış. :) Eğer böyle bir konu olursa zevkle okurum,yorumlarım.Hiç arkadaşlarınızla birbiriyle  pek alakalı olmayan bir şeyleri karşılaştırıp tartışmadınız mı? :o Öyle bir hava yaratmıştım kafam da ama...

Söylemeye çalıştığım şeyi tam olarak anlatamamışım sanırım. Demek istediğim şey şu ki; insanların zevk anlayışına göre tamamen değişen bir konuda bu bundan iyidir gibi bir söylem kendi fikrini kabul ettirmeye çalışmaktır. O eser sana göre daha iyi olabilir, başkasına göre değildir. Bunun için onun düşmanı bundan daha güzel, işte bakın bu daha karizmatik demek bence yanlıştır. Sonuçta bunlar kişisel fikirler ve hiç kimsenin bir diğer insanın fikrine köstek olmasına gerek yoktur bence. Sen bunu düşünüyor olabilirsin, saygı duyarım. Söylediğim şey bununla ilgili bir konu açmanın bence doğru olmadığı.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: simkalaba - 03 Temmuz 2010, 10:04:29
karizmatik mi? bence ikisi de karizmatiktir. ama hp daha iyi.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Alorka Greenleaf - 03 Temmuz 2010, 16:00:41
Harry Potter çk samimi.Resmen o arkadaşlık duygusunun ısısı sarıyor ruhunu insanın.LOTR da öyle.Lotr' da vatansevgisi de ağır basıyor...
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Ectoras - 01 Ağustos 2010, 12:49:18
Burada eserin insana yaşattığı zevkin,heyecanın şiddeti önemli bende harryi okurken daha çok zevk aldım ama lotrdan iyi demiyorum diyememde yada lotr daha iyidirde diyemem bu eserlere hakaret olur...Hadi benzerlik dolayısıyla bir nevi miras döngüsü-lotr ya da shannara-lotr karşılaştırılır ki bunuda çok tasvip etmiyorum ama lotr'u hp'den iyi göstermek çok uçuk birşey olur.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Vega - 28 Eylül 2010, 15:45:01

4- Sauron'u bir dağ öldürüyor denebilir. Yüzük yok olmadan Sauron ölemez. Dağa atılmadan o yüzük de yok olmaz. Ayrıca Hobbitler bir ırktır. Büyücüler bir sınıf.

Spoiler: Göster
Ama eğer öyle düşünürsek hortkuluklar yok olmadan Voldemort da yok olamaz.O hortkuluklardan bir tanesi Zebani Ateşi iki tanesi falan da Basilisk ile öldürülüyor.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Bonthey - 22 Ekim 2010, 14:22:19
Çok çarpık bir anlatım olmuş.Açıkçası saçmalık.
1-Voldy en kötü şekillerde aktarılmış.
2-Düşmanla iletişim şekli derken?Siz almışsınız bir Sauron resmi oraya koymuşsunuz.Ha herşeyi görüyor diyorsanız Voldy de zihinefend yapıyor.
3-Yandaşları konusunda.Voldy'nin yandaşları bu kadar mı?Devler,Ruh Emiciler falan nerede?
4-Son olarak Sauron'u bir dağ mı öldürüyor? :D ;) Ben bir hobbitti diye hatırlıyorum.
Spoiler: Göster
(http://3.bp.blogspot.com/_1pk5Df9g_Ks/STlbGXIiwfI/AAAAAAAAAAc/3RGx9JqpK2Y/s320/frodo.jpg)


Katılıyorum. Ayrıca iki serinin birbirine benzer yanları var ama temaları çok farklı. Harry Potter büyü ve büyücülük üzerine, bunun kullanımı üzerine kurulmuş bir kitaptır.
LOTR ise güç ve gücün kullanımı üzerine kurulmuş bir destandır.

İkisini kıyaslamam hiçbir zaman ama şu var, tabi ki Rowling LOTR'ten esinlenmiştir Harry Potter'ı yazarken. Sebebi de Tolkien'in fantastik eserlerin babası olmasıdır. Fantastik serinin babasını yazan kişi olması sebebi ile kendisinden sonra gelen bir çok fantastaik kitaplar LOTR'ten esinlenilmiştir. Narnia gibi.

Tabi bu ayrı bir mevzu ama orjinallik açısından sorulursa bu soru, LOTR derim kişisel düşüncemi katmaya gerek görmeden çünkü bu ortadadır. Ama genel hikaye, kurgu açısından sorulursa çok farklı sınırlarda ve kurgularda olduğunu düşünmekteyim iki eserin.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: PhoenixMan - 26 Ekim 2010, 01:09:26
Kıyaslama yapmak ne kadar doğru... HP ve Narnia'yla kalmaz, koskoca EM, UD evrenleri de Tolkien'ın yaratıklarıyla doludur. Kısacası Fantastik Edebiyat eserlerinin bir çoğu Tolkien'ın yaratımlarından esinlenmiştir. Elfler onun elfleridir, cüceler onun cüceleri.

Karizmatiklik konusunda yorum yapamayacağım :P Filmlerdeki tipleri kıyaslarsak Yüzüklerin Efendisi rakipsiz. Kitaplara bakmaya, düşünmeye gerek bile yok aslında. Kısacası her klasmanda Yüzüklerin Efendisi tek geçilir. :)

Spoiler: Göster
Yok ben gönderme yapıyorum mitciğim. Anlatın şu konuyu diye. Anlamadım amaç ne?
Madem anlamadın bu yorumu neden yaptın, nasıl yaptın?
haklısın Elendil. ama ben gene de hepsinde Yüzüklerin Efendisi diyorum ve Boromir adınaaaa! diyorum son olarakta iyi geceler diyerek pc yi kapatıp yatıyorum artık bünye kaldırmıyor... şu gözlerimin haline bak:: :hıö

Alınma ama daha edepli yorumlar yaparken, insanların gözünde bir yerlere gelirken neden kendini böyle küçültüyorsun? Hayır insanlar bir şeyler yapmaya çalışıyorlar, sana sabırla yanıtlar veriliyor, bazı şeyleri anlayıp susmak yerine neden laf çarpma ihtiyacı duyuyorsun arkadaş? Başlıklar gereksiz yorumlarla dolmaya başladı sayende.

Ayrıca amaç şu, ben de açıklayayım. Başlığı açan arkadaşımız bir takım şeyler düşünüyor, merak ediyor. Başka yorumlarla kendi yorumlarını harmanlamak için forumların yegane amaçlarından biri olan düşünce paylaşımı metodunu uyguluyor. Belki konuya senin kadar hakim değil ve merak ediyor. Burada da bize düşen, bildiklerimiz doğrultusunda yorumlarımızı elimizden geldiğince ortaya koymaktır.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha Karizmatiktir.ÇÜNKÜ...
Gönderen: Sanora - 30 Ekim 2010, 21:02:23
Biraz gereksiz.

Karşılaştırmak saçma ben şahsen lotr'i daha çok seviyorum ama bu başka seriler üzerinden prim yaparak, o serileri aşağılayarak olmamalı. Ayrıca "karizmatik" ne demektir yahu? Sanki o koskoca, fantastik eserleri sırf karakterler, ölüm şekilleri karizmatik diye okuyormuşuz gibi? O kadar şekilci miyiz yani?
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha İyi. Çünkü...
Gönderen: Alexander Lúthien Laurel - 18 Ocak 2012, 15:55:30
Ben Yüzüklerin Efendisi ile 4, Harry Potter ile de 2 aydır ilgileniyorum. Yüzüklerin Efendisinde bilmediğim şey kalmadı. O yüzden yeni bir evrene yelken açtım. Harry Potter'a...

Bence her ikisinin olay kurgusu da, karakterleride, mekânları da çok güzel. Aslında her facebook sayfalarında böyle tartışmalar kol geziyor. Ben saçmalık diye adlandırıp, gülüp geçiyorum.

Bence her iki evrende mükemmel ve bu biçimde ayırt edilmemeli.
Başlık: Ynt: Yüzüklerin Efendisi Harry Potter'dan Daha İyi. Çünkü...
Gönderen: Legend - 18 Ocak 2012, 18:34:21
Bence karşılaştırmak istenilen verimi veremez. Ne kadar "Fantastik Edebiyat" olsa da alt tür olarak uçurum farkı var bu iki yapıtın arasında. Aslında iş temelde; birisi hayatını buna adamış edebi bir kişiliğin elinden çıkıyorken, diğeri bir alelade ingiliz vatandaşının trende hayal kurarken parlayan bir kıvılcım olarak çıkıyor.

Bu bağlamda Harry Potter daha basit bir eser. Bunu kötülemek için söylemiyorum. Bunun + ları ve - leri var.

Harry Potter avantajı basit olması, bir kere kitap bir okulda geçiyor sonuçta Cho Harry'le öpüşmüş mü, Ginny Harry'e açılmış mı? ... Özellikle belli bir kesim Arwen-Aragorn aşkını anlamaz.Ya da o efsanevilik onun hoşuna gitmez. O daha sıradan şeyler,kendi yaşadığı gibi okul aşkları okumak ister.

Lotr ise o kadar ince dokunmuş o kadar iyi kurgulanmış bir eser ki HP bu kurgunun yanında solda sıfır kalır. Epik anlatımı ziyadesiyle hikayeye can vermiş ve anlatımı kuvvetlendirmiş. Ama iş ki herkes satır aralarını okumayı sevmiyor. Daha sayfaların elinden çabuk kaydığı HP gibi kitaplara yöneliyor. Lotr bu açıdan dezavantajlı çünkü belirli bir birikimi olmayan bir okur Lotr'dan istediği verimi alamazken HP bu yönden milyonlara hitap edebiliyor.

Lotr belki herkese hitap etmiyor ama bu çığır açan yeni bir akımı doğuracak kadar kuvvetli ve ayakları sağlam bir eser olduğu gerçeğini değiştirmiyor. Ve yazıldığından bu yana dimdik ayakta duracak ve edebi bir kült haline gelecek kadar kaliteli bir eser olduğu gerçeğini.

Sonuç arıyorsanız,veremeyeceğim maalesef. Böyle bir şeye objektif bir cevap verilemez bence.