Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Liman Kenti => Liman Kütüphanesi => Konuyu başlatan: Nightmare - 25 Ekim 2013, 19:26:11

Başlık: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Nightmare - 25 Ekim 2013, 19:26:11
(http://images.hepsiburada.net/assets/Kitap/200/Kitap_2953368.jpg)

Subliminal mesaj,illuminati,masonluk ve benzeri konularda blog yazan Michael sikkofield kitap çıkartıyormuş !

İşte size link:Tıkla derim. (http://michaelsikkofield.blogspot.com/2013/10/sikkofieldn-kitab-ckyormus-lan.html#comment-form)
Başlık: Ynt: Michael sikkofield / Piyon
Gönderen: Vega - 25 Ekim 2013, 19:35:10
Michael Sikkofield'ın sadece bir kaç yazısını okumuştum Lady Gaga'yla ilgili. Ama ilham verici bir haber. Hiç değilse "Bu roman ve kitap arasındaki ayrımı bile bilmeyen paranoyak boş beleş adamlar bile kitap çıkarıyorsa ben de bi' Tolstoy 2.0 olurum la" diyorsun.
Başlık: Ynt: Michael sikkofield / Piyon
Gönderen: Nightmare - 25 Ekim 2013, 19:39:31
Michael Sikkofield'ın sadece bir kaç yazısını okumuştum Lady Gaga'yla ilgili. Ama ilham verici bir haber. Hiç değilse "Bu roman ve kitap arasındaki ayrımı bile bilmeyen paranoyak boş beleş adamlar bile kitap çıkarıyorsa ben de bi' Tolstoy 2.0 olurum la" diyorsun.

Valla blogdaki gibi zevkli bir anlatımı olur inşallah.Küfürsüz sade ve sıkıcı olursa bir anlamı kalmaz.
Başlık: Ynt: Michael sikkofield / Piyon
Gönderen: Nightmare - 05 Şubat 2014, 22:44:28
Kitabı bitireli çok oldu ama bi yorum yazayım.

Öncelikle bu kitaptaki bilgi oranı blog adresindeki yazılara nazaran çok daha azdı.Yani bilgi edinme amaçlı okunmamalı bu kitap.Kitap yazarın kendi kurguladığı bir olaydan oluşmaktaydı.Belki karakterler gerçek olabilir ama hikayenin gerçek olduğunu hiç sanmıyorum :)

Başlık: Ynt: Piyon - Michael sikkofield
Gönderen: Nightmare - 13 Nisan 2015, 21:53:00
Michael yepyeni bir yazıyla karşımızda. Tasavvuf ile ilgili yeni bir yazı yazmış ama ne yazı sanırsın roman!
Okumanız tavsiyedir:
Tıkla (http://michaelsikkofield.blogspot.com.tr/2015/04/tasavvuf-ve-tarikatlardan-tek-dunya.html?m=1)
Başlık: Ynt: Piyon - Michael sikkofield
Gönderen: Tenekeci - 13 Nisan 2015, 22:47:13
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Nightmare - 14 Nisan 2015, 07:07:08
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Light - 14 Nisan 2015, 09:50:41
Spoiler: Göster
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.


Bir şey belirtmek isterim: kutsal hadis kitapları vardır, bir kişinin kafasından çıkan sese göre bozulmuş olmayacak. Bu konuları bilmeden kafamızdan atıp kendimizle çelişmeyelim, olur mu?

Sizin bahsettiğiniz şey din değil tasavvuf felsefesidir, Kur'an yorumu. Zira din dogmatiktir zaten değiştirilemez.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Lordmuti - 14 Nisan 2015, 12:21:25
Yazdığı yazının ilk bölümünü okudum, kendi içinde tutarlı. Tabii inanç konusundaki tüm fikir beyanlarında olduğu gibi sonuçta siz neye inanmak istiyorsanız ona inanacaksınız, pek bir şey değişmeyecek. Tasavvuf şöyledir böyledir, falan filan da sonuç olarak şuna geliyoruz: Herkesin inancına kimse karışamaz. İsteyen istediğine inansın, istediği şeyi yapsın. Ama yaptıkları şeylere tepki gösterilmesin diye, kendi inançlarına adam toplamak için biz de müslümanız, gerçek müslümanlık sizinki değil, siz bu ermişlerin seviyesine erişemezsiniz, anlayamazsınız vs. diyenleri ben inandırıcı bulmuyorum. Aklı olan kullansın kardeşim. Gregory House hazretleri çok güzel söylemiş:

Spoiler: Göster
(https://kyutibu.files.wordpress.com/2012/10/use-it-house-brain.jpg)


Tüm yazıyı bir kenara bıraksak bile söylediği bir şey var ki çok doğru bence. Ne zaman sorgulamayı, düşünmeyi, üretmeyi bırakıp ve hocanın, şeyhin, x inancının... peşine düşünmeden takılmaya başladık, işte o an bittiğimiz andır.

Ayrıca Light, kutsal hadis kitabını kim yazmış, nasıl bir şeydir ben de hiç duymadım. Bilmeyen birine atıp tutuyorsunuz demek yerine öğrenmesi için gereken kaynağı verseniz daha sağlıklı bir tartışma ortamı oluşabilir. (Konuyu merak ettim, sataşmak için söylemiyorum.)
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Light - 14 Nisan 2015, 12:49:41
Ben bu konuda herhangi bir tartışma içerisine girmem, dediğiniz gibi ''Use it!'' derim ki bunu dememe gerek kalacak bir insanla pek muhattap olmamaya çalışırım. Beni de yanlış anlamayın, yanlış gördüğüm bir şeyi düzelttim ve misyoner tarzı bir imaj bırakmak istemem. Bunun inancımla uzaktan yakından alakası yoktur.

Belli başlı hadis kitapları vardır ve bunlar Kur'an kadar kesin değildir tabii fakat önüne gelen hadisi gelip yazmazlar ve doğrularlar, ''alimler'' elinden geçmiştir. O zamanlardaki bu işle sorumlu kişilerin ''Ahh ben şunları bi' güzel kekleyeyim, şu yaşanmış olayı kimseler(p.) doğrulamasın, yaşayan ve görmüş kişilerden alıntılamış gibi yapıp insanların inançlarıyla oynayayım.'' gibi bir gaflete düşeceğini düşünüyorsanız İslam içerisinde, gülerler. İnanmıyorsanız zaten hepsine inanmıyorsunuzdur, kutsal kitaba ters düşen bir şey yok ortada ve tutarlı, tanıklar elinden geçmiştir.

Ben bu konuda uzman kısmında olmadığım gibi ben(myself) sizi tamamen aydınlatabileceğimi düşünmüyorum fakat, kaynaklarla desteklenmiş şu yazıya bakmanızda fayda olabilir diye düşünüyorum: Link (http://www.resulullah.org/hadislerin-degismeden-bize-ulastigina-nasil-emin-olabiliriz)

İyi forumlar.

Edit: Zayıf hadis gibi kavramlar da varmış sanırım, sitedeki yorumlara da bakmanızda fayda var. Sorunuzun cevabı orada olabilir.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Nightmare - 14 Nisan 2015, 17:13:46
Spoiler: Göster
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.


Bir şey belirtmek isterim: kutsal hadis kitapları vardır, bir kişinin kafasından çıkan sese göre bozulmuş olmayacak. Bu konuları bilmeden kafamızdan atıp kendimizle çelişmeyelim, olur mu?

Sizin bahsettiğiniz şey din değil tasavvuf felsefesidir, Kur'an yorumu. Zira din dogmatiktir zaten değiştirilemez.
Öncelikle tasavvuf ve din konularında çok bilgim olmadığını söylemiştim "yorumumda".
Bakın bunlar benim görüşlerimdi yani Allah akıl vermiş kullanasınız diye, neden verilmiş akıl? Düşünün diye. Ben de aynen bunu yaptım ve fikrimi beyan ettim yaptığım kafadan atmaksa haklısın.
Kutsal hadis kitabı demişsin hiçbir fikrim yok fakat bir komplo teorisyeninin yazısıyla ilgili bir yorumda size hadislerin değiştirilebilir olduğunu( çok düşük te olsa ihtimal ihtimaldir) söylüyorum siz kafadan atma diyorsunuz. Başına kutsal getirilen her şey kutsal olsaydı Kutsal Roma Cermen imparatorluğu yıkılmazdı.(Evet haklısın bu çok gereksizdi)
Benimkisi sadece fikirdi, "Din kitaptan öğrenilmeli." Bu hadis yalandır anlamında değildir, hadisler kuranda belirtilmemiş önemli noktalara vurgu yapar, İmamlar bilginler de yine yol gösterir, kaynak: Kuran-ı Kerim.
Farkında mısınız bilmiyorum ama ben müslümanım diyip hatta ve hatta 5 rekat namazını eksiksiz kılan bir insan bile kuranın mealini açıp okumamış oluyor. Okuduysada öylesine üstün körü bakıp geçiyor. Neden baksın ki televizyondan adam Sultan Ahmet camiinden yayın yapıp dini anlatıyor. Bu böyle ne kadar gider Allah aşkına bir yerden sonra dinde yanlış bilgiler eksik bilgiler ortaya çıktığında hele ki bunlar Kuranda yazmayan şeylerse kim verecek bunun hesabını? Akıl insan düşünsün diye verilmiş başkasından duyduğunu doğru kabul etsin diye değil. Kuran sadece arapçasını okuyup sevap kazanma yolu değil gerçek yol göstericidir.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Grayswandir - 14 Nisan 2015, 17:25:40
Doğruluğu ve yanlışlığıyla ilgili herhangi bir yorum yapmayacağım, ama bu adamı okurken çok dikkatli olmanızı tavsiye ediyorum. Zira çok etkili bir anlatımı var ve en subjektif fikri anlatırken bile "adam biliyor abi" tepkisi uyandırabiliyor okuyucuda. Buna kapılmamaya çalışarak okursanız yazdıklarındaki doğruyu yanlışı, belgeledikleriyle tamamen -çok afedersiniz- g*tten uydurma olan yorumlarını ayırt etmeniz daha kolay olur.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Nightmare - 14 Nisan 2015, 18:09:12
Doğruluğu ve yanlışlığıyla ilgili herhangi bir yorum yapmayacağım, ama bu adamı okurken çok dikkatli olmanızı tavsiye ediyorum. Zira çok etkili bir anlatımı var ve en subjektif fikri anlatırken bile "adam biliyor abi" tepkisi uyandırabiliyor okuyucuda. Buna kapılmamaya çalışarak okursanız yazdıklarındaki doğruyu yanlışı, belgeledikleriyle tamamen -çok afedersiniz- g*tten uydurma olan yorumlarını ayırt etmeniz daha kolay olur.
Gerçekten haklısın ben de tüm yazılarını okurken bunu hissediyorum adam bir şekilde ikna ediyor seni. Tabii her dediğine doğru demek olmaz bahsettiği konuda kendin de araştırma yapıp bundan sonra fikir oluşturmak en mantıklısı.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Light - 14 Nisan 2015, 18:45:19
Spoiler: Göster
[spoiler]
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.


Bir şey belirtmek isterim: kutsal hadis kitapları vardır, bir kişinin kafasından çıkan sese göre bozulmuş olmayacak. Bu konuları bilmeden kafamızdan atıp kendimizle çelişmeyelim, olur mu?

Sizin bahsettiğiniz şey din değil tasavvuf felsefesidir, Kur'an yorumu. Zira din dogmatiktir zaten değiştirilemez.
[/quote]
Öncelikle tasavvuf ve din konularında çok bilgim olmadığını söylemiştim "yorumumda".
Bakın bunlar benim görüşlerimdi yani Allah akıl vermiş kullanasınız diye, neden verilmiş akıl? Düşünün diye. Ben de aynen bunu yaptım ve fikrimi beyan ettim yaptığım kafadan atmaksa haklısın.
Kutsal hadis kitabı demişsin hiçbir fikrim yok fakat bir komplo teorisyeninin yazısıyla ilgili bir yorumda size hadislerin değiştirilebilir olduğunu( çok düşük te olsa ihtimal ihtimaldir) söylüyorum siz kafadan atma diyorsunuz. Başına kutsal getirilen her şey kutsal olsaydı Kutsal Roma Cermen imparatorluğu yıkılmazdı.(Evet haklısın bu çok gereksizdi)
Benimkisi sadece fikirdi, "Din kitaptan öğrenilmeli." Bu hadis yalandır anlamında değildir, hadisler kuranda belirtilmemiş önemli noktalara vurgu yapar, İmamlar bilginler de yine yol gösterir, kaynak: Kuran-ı Kerim.
Farkında mısınız bilmiyorum ama ben müslümanım diyip hatta ve hatta 5 rekat namazını eksiksiz kılan bir insan bile kuranın mealini açıp okumamış oluyor. Okuduysada öylesine üstün körü bakıp geçiyor. Neden baksın ki televizyondan adam Sultan Ahmet camiinden yayın yapıp dini anlatıyor. Bu böyle ne kadar gider Allah aşkına bir yerden sonra dinde yanlış bilgiler eksik bilgiler ortaya çıktığında hele ki bunlar Kuranda yazmayan şeylerse kim verecek bunun hesabını? Akıl insan düşünsün diye verilmiş başkasından duyduğunu doğru kabul etsin diye değil. Bakın bir örnek vereyim dini şarlatanlığa çevirmiş sözde müslüman bir adam var tanımayan yoktur; Adnan Oktar. Bu adam gibilerin ileride sayısının artmayacağını kim garanti edebilir. Sayısının artmasını geçtim ilerde bir de bunların müritleri ortaya çıkıp gerçek din bu derse ne yapacağız?
Bir şey yapamayız çünkü biz kuran-ı kerim okumadık, kuran sadece arapçasını okuyup sevap kazanma yolu değil gerçek yol göstericidir.
[/quote][/spoiler]

Yine yanlış anlanan(!) ben ve gene kafasına göre esen dünya, değil mi? :)

Sizin söylediğiniz her şeye katılıyorum bakın, sizin düşünceniz(anladığım kadarıyla) içindeki tutarsızlığı belirttim.
Bu konuda yeterince bilginiz olmadan konuşmanızın kendi görüşünüzce kötü olduğunu düşündüğümden; iyilik yapmak istedim, bunun bana bir artısı var mı herhangi bir şekilde? Bu şekilde düşünün lütfen.

''Aman tanrım! Bu doğru(!) ve ben bu bilgiyi şunun kafasına empoze etmeliyim yoksa rahat uyuyamam.'' dediğimi falan düşünüyorsunuz galiba. Yobaz kavramıyla alakası yok söylediklerimin ki olayı buraya getirmişsiniz, ben sadece doğru bildiğimi sizinle paylaşmak istedim. Yoksa kim ne düşünüyor, neler yapıyor, neden yapıyor zerre umurumda değil. Merak etmeyin Rıhtımda da bazı konular artık umurumda olmayacak, bazen sağlıklı tartışmalar yapılamıyor çünkü, sağa sola çekiliyor konu...(Değişken tabii.)

Kutsal Roma Cermen(Holy Roman Empire dediğimiz)'deki ''Kutsal'' kelimesinin sizin mantığınızla uzaktan yakından alakası olduğunu da düşünmüyorum, boş bir önerme olmuş. Kutsal derkenki kastım o değildi. Kendimi açıklamak için yormam gerekmiyor gördüğüm kadarıyla. ( Aman bana göre. )

Edit: Bir daha spesifik yorum yapmayacağımı da eklemiş olayım.

2. Edit: Sadece isteyen istediği gibi anlıyor olay bu. Bana herhangi birinin herhangi bir ideoloji hakkında yobaz diyebileceğini/diyebilecek kapasitede olduğunu da düşünmüyorum zaten. ''Yobazlık kavramına getirmişsiniz ve benim bahsettiğim şeylerle alakası yok. Gereksiz uzadı bu konu.'' demek istedim, benim üzerime alınma gibi bir durumum yok. İçin rahat olsun dostum. :)
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Nightmare - 14 Nisan 2015, 19:08:45
Dostum amacım ikili tartışma yaratmak ya da sana yobaz demek değildi. Böyle bir şey söyleyecek olsam açık açık söylerim cümle arası laf aratmam. Bu benim görüşümdü söyledim sen de söyledin o da söyledi şu da söyledi sonuç: Aynı tas aynı hamam.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Tenekeci - 14 Nisan 2015, 21:05:03
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.

Ben de bundan dolayı diyorum, tasavvufu dini bir görüşle bir tutmamak gerekli, bir spiritüel görüş olarak ele almak gerekir diye. Yetkin birisi olsaydım, uzun uzun açıklayabilirdim fakat benim de dinler veya spiritüel görüşlerle alakam pek yok.

Fakat şunu söyleyebilirim ki, bu tarz şeyler farklı deneyim ve sınama testlerine dayanır, kimi öğreti 'misal' bir bardak psikoaktif karışım ile insan zihnini farklı yerlere götürür ve farklı şeyler yaşatır, kimi öğreti oruç vesaire, meditasyon ile zihni boşaltarak ilahi aydınlanma ve benzeri amaçları gerçekleştirmek ister.

Demek istediğim, bu amaçlara ulaşmış, bu hissi yaşamış insanların düşündükleri ve o konu hakkında hissettiklerini bilmeden, deneyimlemeden üzerine yorum yapmanın anlamsız olacağı. Arabaya binmeden, araba yolculuğunu riskli olmasını yorumlamak gibi.

Dışarıdan her türlü fizik kuralını ölçüp biçerek bir arabaya fiziken ne olacağı izlenerek bilinebilir belki fakat içeriden edinilecek bilgi ne tarz bir bakış açısı verecek bilinmez.

Tabi bunun bugün ki boyutu da var, tekkeler, zaviyeler, tasavvuf mekanları bugün artık kör cahil ve baskıcı bir din anlayışı ile faaliyet gösteren, yobaz işletmevari mekanlar olabilir, var olan çok var... Bu konuda bir diyeceğim yok.

Hadis dinine ise kesinlikle karşıyım, eğer merak uyandırırsa dini inancım, bir şeye inanmıyorum fakat kur-an dinine nötrüm üzerine yorum yapmam. Ancak hadisler ışığında alınan dini kararları ve yapılan eylemleri kati suretle saçma ve yanıltıcı bulurum.

Tek görüşüm budur. Umarım derdimi, daha doğrusu düşüncemi anlatabilmişimdir.

Tekrar teşekkür ederim.

 
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: ryuk - 14 Nisan 2015, 22:09:05
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

Spoiler: Göster
(http://img1.dr.com.tr/pimages/Content/Uploads/ProductImages/398159/64268be7-5c06-4a0b-af87-a7d24a66900c-1.jpg)



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster
(http://imageserver.kitapyurdu.com/select.php?imageid=105650&width=180&isWatermarked=true&pagecount=429)



Snradan gelen ek: hızlı yazayım biye çok fazla yazım yanlışı yapmış, hatalı cümle kurmuşum. İbretlik olsun diye düzeltmiyorum.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Light - 14 Nisan 2015, 22:26:35
Spoiler: Göster
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

[spoiler](http://img1.dr.com.tr/pimages/Content/Uploads/ProductImages/398159/64268be7-5c06-4a0b-af87-a7d24a66900c-1.jpg)



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster
(http://imageserver.kitapyurdu.com/select.php?imageid=105650&width=180&isWatermarked=true&pagecount=429)

[/quote][/spoiler]

Evet abi, yayınlarda da önermiştin. Siparişimde alacağım bunları da fakat:
 Orhan Hançerlioğlu'nun Dünya İnançları Sözlüğü var. Onu da alayım mı? Gerekli mi sence?
(http://imageserver.kitapyurdu.com/select.php?imageid=262025&width=180&isWatermarked=true&pagecount=575)
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: ryuk - 14 Nisan 2015, 22:32:07
Spoiler: Göster
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

[spoiler](http://img1.dr.com.tr/pimages/Content/Uploads/ProductImages/398159/64268be7-5c06-4a0b-af87-a7d24a66900c-1.jpg)



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster
(http://imageserver.kitapyurdu.com/select.php?imageid=105650&width=180&isWatermarked=true&pagecount=429)

[/spoiler]

Evet abi, yayınlarda da önermiştin. Siparişimde alacağım bunları da fakat:
 Orhan Hançerlioğlu'nun Dünya İnançları Sözlüğü var. Onu da alayım mı? Gerekli mi sence?
(http://imageserver.kitapyurdu.com/select.php?imageid=262025&width=180&isWatermarked=true&pagecount=575)
[/quote]

Şimdilik bekleyebilir bence. Düşünce Tarihi'ni bitirdikten sonra (ki okunması uzun sürecektir, çok kapsamlı bir kitap) istiyorsan elbette olabilir.

Fakat ilk olarak Cengiz Özakıncı'nın kitabının okunmasının daha uygun olacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Ugur - 14 Nisan 2015, 22:39:37
Süleymaniye vakfı yayınlarından Abdulaziz Bayındır'ın Kur'an ışığında Aracılık ve şirk adlı bir kitabı var . Tarikatlar ,şeyhler , gavslar , kutuplar vs hakkındaki ( günümüz ) gerçeklerini anlatan , islam ve bilim sentezi hakkında konuşan bir insan . Farklı görüşleri var bu konuda . Kendisinin Gavs-kutup adlı bir videosu var youtubeta yukarıda bahsettiğim kitaptan bir-iki kısım okuduğu .
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Grayswandir - 15 Nisan 2015, 00:29:02
Yahu, biraz ad hominem'e girecek ama şunları (https://www.youtube.com/watch?v=gNJleg6aVU4&feature=youtu.be) söyleyen bir adamı herhangi bir konuda ciddiye almakta zorlanıyorum ben. Elbette bu konudaki sözleri başka konulardaki bilgisini yansıtmaz, ama zihniyetini, düşünce şeklini yansıtıyor.

Ayrıca bu konularda bir dinin tarafında duran din alimlerinin sözlerinden ziyade, ryuk'un önerdiği gibi tarihsel metinlere yönelmek daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum. Zira mesele dini metinlerin doğruluğu olmadığından, objektif olmayan(en azından olmak için çaba göstermeyen) bir kişinin konu hakkındaki fikirleri biraz sıkıntılı olabilir.

Not: Ben ryuk gibi değilim, görüşüm gayet açık ve burada söylememe bile gerek yok, zaten imza kısmından anlayabiliyorsunuzdur. Ama konumuz bu değil zaten, o konuda katılıyorum. Din tartışmasına dönmemesi gerek.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Ugur - 15 Nisan 2015, 01:15:05
Yahu, biraz ad hominem'e girecek ama şunları (https://www.youtube.com/watch?v=gNJleg6aVU4&feature=youtu.be) söyleyen bir adamı herhangi bir konuda ciddiye almakta zorlanıyorum ben. Elbette bu konudaki sözleri başka konulardaki bilgisini yansıtmaz, ama zihniyetini, düşünce şeklini yansıtıyor.

Ayrıca bu konularda bir dinin tarafında duran din alimlerinin sözlerinden ziyade, ryuk'un önerdiği gibi tarihsel metinlere yönelmek daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum. Zira mesele dini metinlerin doğruluğu olmadığından, objektif olmayan(en azından olmak için çaba göstermeyen) bir kişinin konu hakkındaki fikirleri biraz sıkıntılı olabilir.

Not: Ben ryuk gibi değilim, görüşüm gayet açık ve burada söylememe bile gerek yok, zaten imza kısmından anlayabiliyorsunuzdur. Ama konumuz bu değil zaten, o konuda katılıyorum. Din tartışmasına dönmemesi gerek.

Zaten herkes kendi işini yapmalı bir kere bu adamın işi uzayın neden karanlık olduğunu bilmek değil , ona böyle bir soru gelmesi saçma , onun bunu cevaplaması daha saçma . Ama kendi bilgisi dahilinde açıklamaya çalışmış yapamamış. Kimden hangi şekilde yararlanacağımızı bilmek gerek . Mesela ben adamı izleyin derken bu videoyu önermedim yukarıda verdiğim videoyu önerdim .Siz de izlersiniz , yapılan açıklamalar aklınıza mantığınıza uyuyorsa kabul edersiniz. Şimdi ne benim önerdiğim videoyu çok beğenip bu adamın müridi olun diyorum ne de senin attığını gösterip bu adamla dalga geçin ciddiye alın diyorum.Önerdiğim videodaki mesajlar ile verdiğiniz videodakiler arasında bağlantı kurmanızı da garipsedim.Dediğiniz gibi biraz değil ama fazlaca ad homineme girmişsiniz. Adamın uzay hakkındaki bilgilerini alın demedim , gavs ve kutub videolarını izleyin , o bilgileri ciddiye alabilirsiniz.Dini bir bilgi değil ama tarihsel bir bilgi olarak kabul edebilirisiniz.

Dini bir hobi , tarih ve kültürün bir parçası olarak görüyorsanız tabii tarihsel metinlere yönelmeniz doğaldır.Ama dini "yaşıyorsanız" , hayatınızın bir parçası ise din alimlerine değil ama Kur'ana yönelmek gerekir.Kur'an (sizin inancınıza göre değişir tabii ) "sadece" tarihsel bir metin değildir.Ama bir dini kutsal kitabı yerine bir şeyhten , gavstan , kutubdan takip etmek yanlıştır . Bu adam onu anlatıyor zaten .Birde herhangi bir dine inanınca görüşünüz kapanmıyor merak etmeyin , isterseniz beyaz peynire bile tapınabilirsiniz .Görüşün açılıp kapanması dinle alakalı değil (hele gerçek islam ile hiç değil ) kişinin kendisi ile alakalıdır.

Bir de the night is dark and full of terrors.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Denaro Forbin - 15 Nisan 2015, 04:10:32
Yukarıdaki tartışma tam olarak ne hakkında bilmiyorum, tüm yorumları okumadım. Sadece gözüme yukarıdaki video takıldı ve amcanın gelen soruya verdiği yanıtı izlerken oturduğum yerde ben utandım, onun adına yerin dibine girdim.

Cem Yılmaz'ın dediği gibi, yapması gereken tek şey "bilmiyorum" demekti ama o kendini rezil etmeyi seçmiş. Bilime ve bilimkurguya yön veren, 500'den fazla esere imza atmış üstün deha Asimov, bir söyleşisinde kendisine sorulan soruya şöyle (https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10430892_10153023147434860_2253216263549066025_n.jpg?oh=e61e3eef451925b94260f5d065be1a2f&oe=55AAE949&__gda__=1436725087_4c71d004a0b82d237b8e94e9d820398c) bir karşılık vermişti. Çünkü Asimov, bilmiyorum demenin bir meziyet olduğuna inanıyordu.

Belirtmek istedim. Ve şimdi gidiyorum. İyi tartışmalar.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Grayswandir - 15 Nisan 2015, 13:45:35
Dini bir hobi , tarih ve kültürün bir parçası olarak görüyorsanız tabii tarihsel metinlere yönelmeniz doğaldır.Ama dini "yaşıyorsanız" , hayatınızın bir parçası ise din alimlerine değil ama Kur'ana yönelmek gerekir.Kur'an (sizin inancınıza göre değişir tabii ) "sadece" tarihsel bir metin değildir.Ama bir dini kutsal kitabı yerine bir şeyhten , gavstan , kutubdan takip etmek yanlıştır . Bu adam onu anlatıyor zaten .

Hobi biraz saçma oldu da, tarih ve kültürün bir parçası olarak gördüğüm doğru. Bu bağlamda çok da değerli görüyorum dinleri. Fakat demek istediğim bu değildi. Her neyse, sonuç olarak Sikkofield'ın da yalnızca bu konuda değil, her konuda dini çok fazla işin içine kattığını düşünüyorum. İşin inanca bağlı kısmını yani. Bir şey açıkladıktan sonra bir ayet verip, ahirette hesaplaşacaklarını söylemek(atıyorum şu anda, bunu söylememiştir belki ama benzer şeyler söylüyor) araştırmacı bir yazarın işi değil. İnancını bir kenara koyarak yazmadığı sürece hep eksik olacak yazdıkları.

Edit: Araştırmacı yazar olduğunu söylemediğini biliyorum. Fakat araştırıp, belgeler toplayıp daha sonra bunları bir araya getirerek ortaya kanıta dayalı bir şeyler koymaya çalışıyor.  Bunu yaparken inancı işin içine bu kadar yoğun sokması inanılırlığı ve üslubu açısından zararlı.
Başlık: Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
Gönderen: Ugur - 15 Nisan 2015, 17:41:23
Grayswandir ben sikkofieldin yazısının tamamını okumadım bile , hatta okuduğum tek yazısıda bu o konuda sözüm yok fakat abdullaziz'in alanı bu o yüzden sikkofielde baktığınız bakış açısı ile bakmamak gerek . Gerisi senin şahsi fikrin tabii saygı duyuyorum.