Kayıt Ol

Devlet - Platon

Çevrimdışı Amras Ringeril

  • ******
  • 2486
  • Rom: 0
    • Profili Görüntüle
Devlet - Platon
« : 24 Mart 2009, 00:02:08 »


Antik Yunan’ın ünlü düşünürü Platon’dan günümüze kadar ulaşan ölümsüz bir eserdir Devlet. Platon, bir diyalog silsilesi olan bu eserde adaletin, doğruluğun, erdemin, ahlaksızlığın ve “doğru yönetim”in doğasını inceler. İdeal devletin kuruluşunu Platon’un dilinden okumak gerçekten heyecan vericidir. Çünkü sadece değerler kuramını değil, bunun yanı sıra varlık ve bilgi kuramına ilişkin görüşlerini de sunar. Akıcı bir üslupla ilerleyen bu düşünce denizi içinde sansürden, öjenizm, ortak mülkiyetten anarşizme ya da seçkinlerin yönetimine kadar, bugün hâlâ karşısında ya da yanında tavır aldığımız birçok olgunun öncüllerini görürüz.

Yorum: Küçük versiyonunu okumuştum. Devlet tanımı üzerine güzel ve basitten bir ütopya. Aile tanımınında bu da aşmış biraz.
try again fail again fail better

Çevrimdışı Nefertari

  • ****
  • 1518
  • Rom: 6
  • Bla bla böö
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet
« Yanıtla #1 : 10 Mayıs 2009, 20:11:58 »
Elimde var olmakta. Başlamayı düşünüyorum =) Platonun idealarını merak ediyorum

Çevrimdışı Canina

  • ****
  • 1461
  • Rom: 39
  • There ought to be a law against you
    • Profili Görüntüle
    • Canina's
Ynt: Devlet
« Yanıtla #2 : 10 Mayıs 2009, 23:52:14 »
Hasan ali yücel serisinde ki versiyonu çok güzeldir. Cildi vs. fiyatıda uygundu yanlış hatırlamıyorsam, sürekli gözüm takılıyor kitapçılarda ama henüz sıra gelmedi almaya.

Çevrimdışı Deadman107

  • **
  • 347
  • Rom: 3
  • ---AmOrTeNtİa---
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet
« Yanıtla #3 : 12 Haziran 2009, 20:00:32 »
ben okudum ama baya bir ağır .okuduktan sonra insanın hemen felsefik bir beyin fırtınası yapması lazım.platon u anca o şekilde anlayabilirsiniz.
Güneş doğacak, açacak çiçek...

Çevrimdışı arcian

  • *
  • 32
  • Rom: 0
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet
« Yanıtla #4 : 01 Ağustos 2011, 22:38:45 »
İnsanlar genelde ütopya imiş gibi yaklaşıyorlar bu esere ama bence bir distopya.

Çevrimdışı ronin47

  • **
  • 358
  • Rom: 13
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet
« Yanıtla #5 : 27 Ağustos 2011, 16:02:24 »
İnsanlar genelde ütopya imiş gibi yaklaşıyorlar bu esere ama bence bir distopya.

Aslına bakarsan kitap tam anlamıyla bir ütopya. Çünkü, günümüz değer yargılarınca bizlerin ütopya algısına uymasa da, Platon kendi ideal devlet yapısını anlatır... Ki bence bir eserin ütopya mı, distopya mı olduğunu belirlemek için yazarın düşünce yapısına ve içindeki döneme bakılmalıdır. Bu bağlamda ben Devlet'in kesinlikle ütopya olduğu kanısındayım. Ancak bu yinede Devlet'e anlatılan yapının günümüzde militarist hatta totaliter bir rejim olarak tanımlanabileceği gerçeğini pekte değiştirmiyor  ;D
Kurgu ile gerçek arasındaki tek fark, kurgunun mantıklı olmak zorunda olmasıdır.

Çevrimdışı Bardes

  • **
  • 211
  • Rom: 13
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet - Platon
« Yanıtla #6 : 08 Nisan 2015, 13:12:14 »
Ancak bu yinede Devlet'e anlatılan yapının günümüzde militarist hatta totaliter bir rejim olarak tanımlanabileceği gerçeğini pekte değiştirmiyor  ;D

Platon'un militarist ve totaliter olduğunu düşündürüyor olabilir Devlet'indeki ideal yönetim şekli ama ben öyle olduğuna katılmıyorum. Platon, devleti yönetenlerin devleti akılla yönetmesi gerektiğini söyler. Aklı bizim düşündüğümüz anlamda düşünmek burada biraz yanıltıcı olabilir. O yüzden öncelikle onun formlar dünyasını bilmek gerek.

Kısaca bunu şöyle özetleyebiliriz: Bu dünya görünenlerin dünyasıdır ve formlardan pay almıştır, gerçeklik formlardadır ve bu dünyada gördüğümüz her şey formların tek tek birer yansımalarıdır, gerçek değildirler. Ama her şey formlardan aynı ölçüde pay almamıştır. Form gerçek bilginin dünyası olduğu için, formdan daha fazla pay alan gerçeğe daha yakındır. Bu dünyadaki insanlar da "insan formu"ndan pay almış tek tek insanlardır. Bütün formlar mükemmeldir, ama bizler birer yansıma olduğumuz için tam olarak mükemmel olamayız. Ama yine de mükemmele daha yakın olabiliriz, bu da akıl yoluyla olur. Aklını daha fazla kullanan insan bilgiye, yani forma daha yakın olandır bu yüzden.

Platon'a göre toplumdaki en akıl sahibi insanlar da filozoflardır, o yüzden toplumu filozoflar yönetmelidir. Onların vereceği kararlar en akla dayalı kararlardır, toplumun hayrınadır yani bu durum  :P. Bir diktatörlük gibi hiç değildir, yaptıkları her şey herkesin iyiliği içindir. Çıkar gözetmezler, para gibi bir dertleri olmamalıdır. Despot bir rejimden bahsetmiyor yani aslında. Ama totaliter bir düzende bunu göremeyiz, yönetenlerin çıkarı, yönetenlerin iyiliği için alınır kararlar. Toplumun, bireylerin önemi yoktur orada. Platon'a göre her önüne gelen yönetici olmamalıdır bu yüzden. Demokrasiyi de ilginç bir şekilde bozuk bir düzen olarak görür kendisi. Çünkü aklını kullanamayanların da yönetime geçmesidir bu. Herkes akıl yönünden eşit pay almadığı için demokrasi eşit olmayanların eşit duruma getirilmeleridir ki tehlikeli bir durumdur. "Benim oyumla dağdaki çobanın oyu bir mi?" diyor yani :P.

Çevrimdışı eregion

  • *
  • 12
  • Rom: 2
    • Profili Görüntüle
Ynt: Devlet - Platon
« Yanıtla #7 : 15 Mayıs 2016, 11:47:22 »
Bizimkisi gibi çarpık türden bir moderniteye ulaşmış toplumda bu kitabı eline alan birey, bu kitabın distopya mı yoksa ütopya mı olduğunu anlayamayabilir.

Teknik olarak bir ütopya önerisidir; ancak, ancak post modern çölde bir vaha değildir. 

Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Ynt: Devlet - Platon
« Yanıtla #7 : 15 Mayıs 2016, 11:47:22 »