Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Liman Kenti => Düşler Limanı => Konuyu başlatan: Raisor - 05 Haziran 2011, 08:52:24

Başlık: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 08:52:24
İşte size çocukluğum:

Spoiler: Göster
- Dede, bulaşıkları yıkayım mı?

- Erkek adam dediğin bulaşık mı yıkarmış?


İşte size Gençliğim:

Spoiler: Göster
- Şu bulaşıkları yıkar mısın artık?

- Dede en son ben yıkamıştım ya…


   Evde bir kadın olmadığından ve ben okula gittiğimden dolayı, bizim evin içinde yürümek için önünüze gelen çöpleri ayağınızla sağa sola itmeniz gerekiyor. Aksi takdirde yürümek, sizin her an bir teneke kutuya takılarak yere düşmeniz ve kafanızı bir başka konserve kutusuna çarpmanızla faciaya dönüşebilir. Aranızda bir konserve kutusuna ayağının takılmasını ve bunun sonucunda ölmeyi hayal eden birkaç kişi mutlaka vardır. Onlara buradan sesleniyorum, bizim eve davetlidirler.

   Bir de bilgisayarın bu işte emeği var tabi ki. Beyninizin yazıyla on sekiz (rakamla 18) yerden erimesine ve salaklaşmanıza neden olan o garip cihaz. İşte o cihaz yüzünden şu an saat 4:30 a.m olmasına rağmen ayaktayım ve karşınızda saçmalıyorum. Sınavlarda sorunsuz bir biçimde başarısız olmama ve özellikle de matematik dersinde uyumama neden olan bu şey, aynı zamanda evi bir düzene sokmamı geciktiriyor.

   Geciktiriyor mu dedim? Engelliyor demem lazımdı. En son ne zaman dedeme yardım ettim? Hatırlamıyorum.

                                                            The Shawshank Redemption

   Okul. Büyüklerimizin hayatımızı kurtarmak ve iyi bir geleceğe sahip olmak için gidilmesi gerektiğini ısrarla ısrar ettikleri, ama aslında ömrünüz boyunca hiçbir işinize yaramayan o diplomatik alan. Bir düşünsenize? Logaritma ya da trigonometriyi öğrenmek yerine hayatımızda cidden işimize yarayacak şeyleri öğretebilirlerdi. Örneğin balık tutmak, avlanmak, parasız kaldığınız zamanlarda nasıl banka soyulur ve Karate dersleri. İşte bunlar cidden öğrenilir.

   “Oysa ne cahiller gördük üniversite mezunudur.” der kimisi. Hakikaten doğrudur.

   Ve işte bu saçma sapan okuldaki saçma sapan öğretmenler, onlardan da saçma öğrenciler:

Spoiler: Göster
- Hocam şu matematik sizce de saçma değil mi?
- Evet.  Ama ekmek parası işte.
- (WTF?)


   Duygusal çöküntü yaşayan bir gurup öğrenci ise, düzenli olarak okulun arka bahçesinde yürür değil mi? Bu arka bahçenin sonunda ise - biz öğrencilerin orman dedikleri - bir ağaç kümesi vardır. Şu ana kadar gittiğim hiçbir okulda orman olmadığını anımsamıyorum. Artık nasıl bir fanteziyse. Bkz:

Spoiler: Göster
- Hocam, sanırım ormanda sigara içiyorlar.
- Öyle mi? Markası neymiş?


   İşte o arka bahçede yürüyen, duygusal çöküntü yaşamış bir gurup öğrenci arasında ben de varım. Neden mi? Spor iyidir. Her defasında yürümekten bıktığınızı söylersiniz ama her gün de orada yürürsünüz. Ya da çayırların ortasında bir yere oturmak istersiniz ama oturduktan beş dakika sonra yürümeye aç bir hale gelir, ayağa kalkar, yürümeye devam edersiniz. Uzaktan bakıldığında sizin anormal olduğunuzu düşündüren bu davranışların tek sebebi ise, aslında evdeki huzursuz ortam ve okulda olmama isteğinizdir. Bu da derslerdeki cehaletinizden de belli olur zaten. Bkz:

Spoiler: Göster
- Neydi ya… Neydi… Hatırlıyor musun şu ihtilali?
- Ne ihtilali?
- Fransa’daki ihtilal…. Neydi adı… Allahım öleceğim şimdi. Aklıma gelmiyor adı…
- Fransa’da olan ihtilal derken? Fransız ihtilali mi?


   Genellikle bu tip insanlar normal konuşmaları yapamazlar. Herkes ya futbol, ya güzellik malzemeleri, ya yakışıklı oğlanlar ya da güzel kızlardan konuşurken, onlar Paralel Evrenler, uzaylılar var mıdır, En korkunç filmler, Silent Hill oynadınız mı?, Yüzüklerin efendisi gibi konularda konuşurlar. Çünkü onlar hayatlarını istedikleri gibi yaşayamazlar ve istedikleri gibi bir hayat yaşamak için onların tercihi fantazyadır. Hayal dünyası onlar için tek kurtuluş yoludur. Gandalf’ı babalarından daha iyi tanırlar. Arwen onlar için zavallı bir elfdir. Ona kendilerinden daha çok acırlar.

   Hepsinde de aynı amaç vardır. Tüm yasaklara rağmen özgür olmak:

Spoiler: Göster
- Hamburger çağıralım mı?
- Ama okulda yememiz yasak.
- Biliyorum. Çağıralım mı?
- Olur.



Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: melek - 05 Haziran 2011, 18:32:45
Okul. Büyüklerimizin hayatımızı kurtarmak ve iyi bir geleceğe sahip olmak için gidilmesi gerektiğini ısrarla ısrar ettikleri, ama aslında ömrünüz boyunca hiçbir işinize yaramayan o diplomatik alan. Bir düşünsenize? Logaritma ya da trigonometriyi öğrenmek yerine hayatımızda cidden işimize yarayacak şeyleri öğretebilirlerdi. Örneğin balık tutmak, avlanmak, parasız kaldığınız zamanlarda nasıl banka soyulur ve Karate dersleri. İşte bunlar cidden öğrenilir.

   “Oysa ne cahiller gördük üniversite mezunudur.” der kimisi. Hakikaten doğrudur

   Ve işte bu saçma sapan okuldaki saçma sapan öğretmenler, onlardan da saçma öğrenciler:

       eğer gerçekten böyle düşünüyorsan-tabi bu senin düşüncen ben karışamam ama-bir çok kişi okullar sayesinde iş adamı,ünlü cerrahlar,pisikologlar vs. yüksek mevkilere gelebildiler.

Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Wanderer - 05 Haziran 2011, 18:38:30
Gerçekten mi?
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 20:16:55
Tüh ya. Öyle miymiş?
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Erymnys - 05 Haziran 2011, 21:29:44
madem o kadar dertlisin okul konusunda, gitme o zaman. sonuç olarak zorunlu eğitimin bittiyse gitmek zorunda değilsin. ha ille de bir diplomam olsun, kendimi işe yaramaz hiseetmek istemiyorum diyorsan açıktan bitir. ama bunları yapmak için cesaretin yoksa o zaman şikayet etmeye de pek hakkın yoktur bence çünkü bu düzeni düzeltmek için tek bir şey yapabilirsin o da kuralına göre oynamak. okulunu bitirmeden kimse senin okullar hakkında ahkam kesmene aldırmayacaktır çünkü diğerleri de en az senin kadar yaşadı ve en az senin kadar konuştu.

ha bir konu daha var ki o da şu "logaritma ve trigonometri" konusu. okulda öğretilen matematiğin gerçek amacı zaten insanlara farklı bakış açıları kazandırmak ve bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırabilmektir. yoksa markete gittiğinde "iki ekmek bir yoğurt ne kadar eder?" diye hesaplamanı sağlayabilmek değil.  tabi ki lise seviyesindeki matematik ezbere dayanır biraz ama şu bilginle bile sana çözümü bilmem kaç sayfa süren sorular çözülebilir gelmelidir. tabi bu bakış açısı için seni suçlayamam.

- Hocam şu matematik sizce de saçma değil mi?
- Evet.  Ama ekmek parası işte.

böyle diyen bir öğretmene sahip olmak büyük bir talihsizliktir br öğrenci için zira tam da insanın çeşitli düşüncelere eğilmeye meyilli olduğu dönemlerde akıllarını bu zırvalıklarla dolduruyorsa bir öğretmen öğrencisinin ben onun öğretmenliğini de kabul etmem. keşke şu ülkede bilimin önemli birşey olduğu ve birşeyler değişecekse bunun ancak eğitimli(bilim ve sanat) bireyler tarafından gerçekleştirileceği anlaşılabilse.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 22:18:37
30 kelimeden oluşan bir cümle var ve sen cümledeki tek bir kelimeyi anlayıp gerisini yok saymışsın Erymns. Sırf mualefet olmak için mi mualefet oluyorsun yoksa amaçsız haykırışlarda mısın bilemedim. Sence logaritma gerçekten insanlara bakış açısı kazandırıp bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırmak amacı mı taşiyor? O halde bu amaçta kusursuz derecede başarısız oluyor. İnsanların asıl anlatmak istediğini anlayabilme yetisine sahip olmanda yardımcı olamamış sana, bu bir gerçek.

Önce anlayabilmeyi öğren, sonra konuşuruz yine. Bu anlayabilmeyi öğrenme konusunda eminim ki trigonometri ve logaritma sana yardımcı olacaklardır. Hele de üslü sayılar yok mu? Garanti öğrenirsin.

Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Madam Vio - 05 Haziran 2011, 22:21:52
...Öğretilen matematiğin gerçek amacı zaten insanlara farklı bakış açıları kazandırmak ve bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırabilmektir.

Katılmıyorum. Bize liselerde verilen matematik dersleri (örneğin logaritma ve trigonometri) tamamen işleme dayalı ve özellikle bilgisayar altyapısında -ve pek çok sayısal meslek alanında- kullanılan; günlük hayattan ve pratik zekadan uzak bir matematiktir. Ayrıca günümüz öğretmenlerinden bazıları öğrenciyi küçümser ve onun hayata dair izlenimlerini hiçe sayar. Bir konuyu farklı yönlerden ele alabilmeyi öğretmek şöyle dursun, bizleri onlar gibi düşünmeye zorlarlar. Verilen bilgiyi sorgulamadan, olduğu gibi kabul etmemizi isteyen bir zihniyet ve müfredat dışında kalan bir bilgiye ulaşılmasına (ne kadar değerli olursa olsun) izin vermeyecek kadar katı sınırlarla çizilmiş bir eğitim sistemi bizi ileriye götürmez. İlim elbette öğretilsin. Birçok bilim insanı çıksın memlekete yarayacak... Ancak biz eğitimi değil eğitim için izlenen yolu doğru bulmuyoruz. "Nasıl bir eğitim sistemi istiyorsun?" dersen uzun hikaye ama başlangıç olarak her iktidar değişiminde okutulan kitaplar da değişmese iyi olur hani.

Not: Ülkemizin fedakar ve eğitime gönül vermiş öğretmenlerine tabi ki lafım yok. Gerçek eğitimciye saygım sonsuz.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 22:28:47
...Öğretilen matematiğin gerçek amacı zaten insanlara farklı bakış açıları kazandırmak ve bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırabilmektir.

Katılmıyorum. Bize liselerde verilen matematik dersleri (örneğin logaritma ve trigonometri) tamamen işleme dayalı ve özellikle bilgisayar altyapısında -ve pek çok sayısal meslek alanında- kullanılan; günlük hayattan ve pratik zekadan uzak bir matematiktir. Ayrıca günümüz öğretmenlerinden bazıları öğrenciyi küçümser ve onun hayata dair izlenimlerini hiçe sayar. Bir konuyu farklı yönlerden ele alabilmeyi öğretmek şöyle dursun, bizleri onlar gibi düşünmeye zorlarlar. Verilen bilgiyi sorgulamadan, olduğu gibi kabul etmemizi isteyen bir zihniyet ve müfredat dışında kalan bir bilgiye ulaşılmasına (ne kadar değerli olursa olsun) izin vermeyecek kadar katı sınırlarla çizilmiş bir eğitim sistemi bizi ileriye götürmez. İlim elbette öğretilsin. Birçok bilim insanı çıksın memlekete yarayacak... Ancak biz eğitimi değil eğitim için izlenen yolu doğru bulmuyoruz. "Nasıl bir eğitim sistemi istiyorsun?" dersen uzun hikaye ama başlangıç olarak her iktidar değişiminde okutulan kitaplar da değişmese iyi olur hani.

Not: Ülkemizin fedakar ve eğitime gönül vermiş öğretmenlerine tabi ki lafım yok. Gerçek eğitimciye saygım sonsuz.

Aynen öyle. Ama işte ben mi anlatamadım nedir? Yazımda eğitim arka plandaydı. Ama eğitim konusunda konuşmak isteyen çok kişi var diye hemen ön plana atılmış.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Victoria - 05 Haziran 2011, 22:40:38
Ambalajı gayet güzel. Dikkat çekilmeye çalışılmış ''sorunlar.''

Bu kadar büyütülmeye gerek yok bence. Çünkü düşündükçe ''sorunlar'' artıyor.

Edit: Kalk bilgisayarın başından, git bir sahile ya da ormana temiz hava al. Düşüncelerin düzene girmiş olur. Ben denedim gayet işe yarıyor.
Bu zamanlar tehlikeli deli dolu zamanlar. Sakinleş biraz.

Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 22:56:09
Yani. Orası öyle.

Şimdi küçük bir paragraf matematikden söz açtım, koca yazıdan birtek oraya takıldı bazı arkadaşlar, "-" romlar gelmiş. Üzülüyorum bu tip şeylerden.

Bunu her yazımda belirtmek zorunda kalıyorum ama, yazılarımın belli bir kısmına takılmayın. Genel düşünün. Siz bir kısmını alıp onun üzerinden yola çıkarak Ana fikri bozduğunuzda, canımın sıkılmaması elde değil. Erymnys de yine aynısını yaptı bugün. Dostum yazıdaki ana düşünce eğitim - öğretim ve matematik değildi. Aile sorunlarının okulda sorunlara sebep olması ve bu sorunların birleşerek bizi fantazyaya yöneltmesiydi. Tabi ki yazdıklarında kendince haklısın, görüşlerine saygı duyuyorum ama;

Konu bu değildi...

edit: Bu arada victoria, ben yazıyı gayet sakin yazdım da, konuya gelen mesaj daha ateşliydi. Sanırım anlatabiliyorum olayı?
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Jean Valjean - 05 Haziran 2011, 23:08:31
30 kelimeden oluşan bir cümle var ve sen cümledeki tek bir kelimeyi anlayıp gerisini yok saymışsın Erymns. Sırf mualefet olmak için mi mualefet oluyorsun yoksa amaçsız haykırışlarda mısın bilemedim. Sence logaritma gerçekten insanlara bakış açısı kazandırıp bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırmak amacı mı taşiyor? O halde bu amaçta kusursuz derecede başarısız oluyor. İnsanların asıl anlatmak istediğini anlayabilme yetisine sahip olmanda yardımcı olamamış sana, bu bir gerçek.

Önce anlayabilmeyi öğren, sonra konuşuruz yine. Bu anlayabilmeyi öğrenme konusunda eminim ki trigonometri ve logaritma sana yardımcı olacaklardır. Hele de üslü sayılar yok mu? Garanti öğrenirsin.

Bir kere Erymnys'in sırf muhalefet için bu kadar dil dökmediği aşikar. Ayrıca, hemen bu kadar alaycı bir üsluba da girmene gerek yok hemen.

Eleştirine gelecek olursak; bir logaritma sorusunun çeşitli yollardan çözülebileceğini görmenin, ne kadar pratik düşünürsen o kadar ileri olabileceğini anlamanın hep hayatla doğrudan ilişkili deneyimlerden olduğunu düşünüyorum.

Okulda görülen derslerin günlük yaşamda hiçbir işimize yaramayacağı miti, ilkokul efsanelerinden fırlamadır.

Edit: Kalk bilgisayarın başından, git bir sahile ya da ormana temiz hava al. Düşüncelerin düzene girmiş olur. Ben denedim gayet işe yarıyor.
Bu zamanlar tehlikeli deli dolu zamanlar. Sakinleş biraz.

Şu kısma kesinlikle katılıyorum bak.

Genel düşünün.

Genel düşüncem ise, fantastik edebiyatın sırf gerçeklikten ve yasaklardan kaçış olmadığıdır. Kişisel rahatlama veya tatmin duygusu yaratabilir, ancak daha fazlasının reel hayattan kopuşu getirip mutlak bir bedensel çöküşün ortaya çıkmasına neden olacağı kanısındayım.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 23:23:47
Ben ne fantazya'nın sadece sorunlardan dolayı sevildiğini söyledim, ne de başka bir şey. Bu bir etken, hepsi bu.

Erymnys'in sırf mualefet için bu kadar dil dökmediği aşikar diyorsun. O dili matematik için değil, yazım için dökse hadi neyse... Bakın yine diyorum:

Konu bu değildi.

Hatta ingilizcesi:

This is not the subject.

Velhasıl fransızca bir atasözü vardır:

Spoiler: Göster
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8qLE7IltUOvXZp-QOdaWN-EY9ISjo-okmiyQEBy3jclHj9CrN)


Yani, Konu bu değildi diyor.


Daha önce söylemiş miydim ? Konu bu değildi...

Şu forumda gerçekten adam gibi bir yazı yazayım, hep birlikte eğlenelim istiyorum, sinirlendiriyorsunuz. Dostlarım, ana fikir matematik değildi!

Ayrıca çok merak ediyorum da übergang, acaba, hem "hemen alaycı bir üsluba girme" diyip, hemde victoria'nın bu sözlerine nasıl katılabiliyorsun:

Edit: Kalk bilgisayarın başından, git bir sahile ya da ormana temiz hava al. Düşüncelerin düzene girmiş olur. Ben denedim gayet işe yarıyor.
Bu zamanlar tehlikeli deli dolu zamanlar. Sakinleş biraz.

İroniyi severim, ama böylesini görmedim abi ya. Bravo...
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Victoria - 05 Haziran 2011, 23:31:08
İngilizce bildiğini anladık. Fransızcada biliyorsun anladık.

Evet konu bu değildi değil mi?
Konu; ''Şu forumda nasıl dikkat çekerimdi.''

Ben sadece tavsiye vermek istemiştim. Tartışmaya girmek değil.  Anladım ki yanlış anlaşılabiliyormuşum.

Spoiler: Göster
Evet ateşliyimdir. Teşekkürler.
Bu arada duygusal görünmek için şunu  ''...'' yapmak zorunda mısın?




Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Hurin - 05 Haziran 2011, 23:32:55
Arkadaşlar birbirinize sataşmak yerine fikirler üzerinden istişare yapın. Lütfen konuyu uzatmayın birbirinize söyleyecek sözünüz varsa özelden devam edin.

Raisor yaptığın çok hatalı bu arada insanlara yolun zaman ve hıza göre formülünü foruma koyma ile "Fransız Kalma" atasözünü çağrıştırman veya ingilizce cümle yazman ne seni yüceltir ne karşındakini düşürür sadece karşındakini gücendirirsin. Bırakın şu tatavalarıda gerçekten önemli şeylere yoğunlaşalım veya sitenin ana teması ne ise ona göre davranalım. Ayrıca diğer üye arkadaşlarda birbirinize girmenizin kimseye faydası olmaz.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Wanderer - 05 Haziran 2011, 23:36:17
Adam gül gibi fikirlerini ortaya koymuş, niye sataşıp sinirlendiriyorsunuz ki? Siz de başka bir konu açın ve şöyle deyin mesela "Bana göre Fantazya ve Çevre" sanatsal, kültürel bir tür taşlama olsun bari he?
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 05 Haziran 2011, 23:37:21
sadece karşındakini gücendirirsin.


Amaç da oydu zaten ya. Neyse.

Bende konuya dönelim diyorum kaç saattir. Konu bu değildi diyorum. Ha siz vatandaşlar hayla matematik konuşmak istiyorsanız, buyurun. Konu sizin olsun. Hurin'in hatrına susuyorum.

Victoria, son yazdığına ise sadece "Pes artık." onu da geçtim; "yuh artık" diyorum. Devam edin. Buyurun buyurun...
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Erymnys - 06 Haziran 2011, 00:01:12
bana yazılan birkaç şeye cevap vereceğim sadece çünkü görüyorum ki konu kapanmış ancak yazan arkadaşların yazdıklarının da havada kalmalarını istemem.

sevgili Raisor,
öyleyse şimdi cümle cümle ele almak isterim...

30 kelimeden oluşan bir cümle var ve sen cümledeki tek bir kelimeyi anlayıp gerisini yok saymışsın Erymns.
tıpkı senin şu an yaptığın gibi...

Sırf mualefet olmak için mi mualefet oluyorsun yoksa amaçsız haykırışlarda mısın bilemedim.
belki sen de o otuz kelimelik cümlenin bir kelimesini alıp onun üstüne yoğunlaştığınızdan kafanız karışmıştır.

Sence logaritma gerçekten insanlara bakış açısı kazandırıp bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırmak amacı mı taşiyor?
hayır, logaritmanın kullanım alanları çok farklıdır. dikkatlice okursanız "okullarda öğretilmesinin amacı bu." dedim.

O halde bu amaçta kusursuz derecede başarısız oluyor.
kişiye ve kişinin algısına göre değişir.

İnsanların asıl anlatmak istediğini anlayabilme yetisine sahip olmanda yardımcı olamamış sana, bu bir gerçek.
hakkımda beni tanımadan var sayılmış bir çıkarım daha, buna bir cevap vermeyeceğim zira ne dersem diyeyim şu an sende oluşan bu düşünceyi yıkamayacağımı çok iyi biliyorum.

Önce anlayabilmeyi öğren, sonra konuşuruz yine.
sen hazır olduğunda ben her daim buradayım bazı konuları tartışmak için.

Bu anlayabilmeyi öğrenme konusunda eminim ki trigonometri ve logaritma sana yardımcı olacaklardır.
evet oldular yeterince zaten.

Hele de üslü sayılar yok mu? Garanti öğrenirsin.
şu iki cümleyi bir arada alayım: bunu duymak neşemi yerine getirdi, ne diyeyim boşuna uğraşmıyormuşum öyleyse...



...Öğretilen matematiğin gerçek amacı zaten insanlara farklı bakış açıları kazandırmak ve bir konuyu farklı yönlerden ele alma yetisini kazandırabilmektir.

Katılmıyorum. Bize liselerde verilen matematik dersleri (örneğin logaritma ve trigonometri) tamamen işleme dayalı ve özellikle bilgisayar altyapısında -ve pek çok sayısal meslek alanında- kullanılan; günlük hayattan ve pratik zekadan uzak bir matematiktir. Ayrıca günümüz öğretmenlerinden bazıları öğrenciyi küçümser ve onun hayata dair izlenimlerini hiçe sayar. Bir konuyu farklı yönlerden ele alabilmeyi öğretmek şöyle dursun, bizleri onlar gibi düşünmeye zorlarlar. Verilen bilgiyi sorgulamadan, olduğu gibi kabul etmemizi isteyen bir zihniyet ve müfredat dışında kalan bir bilgiye ulaşılmasına (ne kadar değerli olursa olsun) izin vermeyecek kadar katı sınırlarla çizilmiş bir eğitim sistemi bizi ileriye götürmez. İlim elbette öğretilsin. Birçok bilim insanı çıksın memlekete yarayacak... Ancak biz eğitimi değil eğitim için izlenen yolu doğru bulmuyoruz. "Nasıl bir eğitim sistemi istiyorsun?" dersen uzun hikaye ama başlangıç olarak her iktidar değişiminde okutulan kitaplar da değişmese iyi olur hani.

Not: Ülkemizin fedakar ve eğitime gönül vermiş öğretmenlerine tabi ki lafım yok. Gerçek eğitimciye saygım sonsuz.

dikkat ettiyseniz ben de lise düzeyindeki matemetiğin ezbere dayalı olduğunu söyledim. şikayetçiyim bundan biraz çünkü daha ilerisini öğrenci kendisi halletmek zorunda kalıyor. ben bugüne kadar hiç şöyle iki saat kafa yorduran bir soruyla karşılaşmadım adam akıllı. ama olsa böyle sorular eminim ki insanlar çok daha severdi matematik denen mereti. (belirtmek isterim matematik burda bir metafor benim için.)

öğretmener konusunda malesef haklısınız. çok karşılaştım böyleleriyle. "neden?" soruunu kaldıramayıp "öyle işte, sorma!" diyen bir zihniyet malesef var fakat şanslıyım ki böylesi bana pek az denk geldi.

eğitim metotları konusundaysa haklısınız. yanlış ve ezberci bir mantık. "formülü ezberle, yerine yaz soru çıksın"larla bilim olamıyor malesef. fakat benim de dediğim şudur ki; bu konuda şikayet edip durmakla elimize birşey geçmez. kendi jenerasyonumuz için yapabileceğimiz birşey yok artık fakat kardeşlerimiz ya da keni çocuklarımız için hala var. bu eğitim sisteminde dimdik yürüyebilirsek eğer işte ancak o zaman yolun sonunda bunu yapanlara karşı "bakın, sizin dediğiniz gibi yaptık ama hala yanlış şeyler var. öyleyse bunlar düzeltilmeli." deme hakkına sahip olabiliriz.






uzun zamandır ciddi bir tartışma yapmamıştım, herkese teşekkürler ve herkese iyi akşamlar efendim.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Madam Vio - 06 Haziran 2011, 00:25:05
@Raisor:

Bana kalırsa eleştirel ve duygusal şiirlerden çok mizahi düzyazılara ağırlık vermelisin çünkü şimdilik başarılı olduğun alan buymuş gibime geldi. Eleştirel yazılarını pek tasvip etmiyorum, neden dersen düşüncelerini yansıtırken gereğinden fazla kesin yargıda bulunuyorsun ve bu düşünceler üzerinde kendini anlatış biçimin de yeterince açık değil. Ancak bu tür yazılarda kendini geliştirmek istersen -ki başarabileceğine inanıyorum- öncelikle yazdıklarını kontrol etmeye özen göster. Mesela olumsuz bir fikri belirteceğinde bunu etraflıca anlat ki okuyucunun aklında oluşabilecek karşıtları engellemiş ol. Maalesef böyle yazılar uğraşma istiyor ve gecenin yarısı yazıp paylaştığın bu yazı aslında biraz daha çabayla çok daha iyi olabilirdi.

Bir de şu paragraf gerçekten hoşuma gitmişti.

Evde bir kadın olmadığından ve ben okula gittiğimden dolayı, bizim evin içinde yürümek için önünüze gelen çöpleri ayağınızla sağa sola itmeniz gerekiyor. Aksi takdirde yürümek, sizin her an bir teneke kutuya takılarak yere düşmeniz ve kafanızı bir başka konserve kutusuna çarpmanızla faciaya dönüşebilir. Aranızda bir konserve kutusuna ayağının takılmasını ve bunun sonucunda ölmeyi hayal eden birkaç kişi mutlaka vardır. Onlara buradan sesleniyorum, bizim eve davetlidirler.

@Erymnys:

...eğitim metotları konusundaysa haklısınız. yanlış ve ezberci bir mantık. "formülü ezberle, yerine yaz soru çıksın"larla bilim olamıyor malesef. fakat benim de dediğim şudur ki; bu konuda şikayet edip durmakla elimize birşey geçmez. kendi jenerasyonumuz için yapabileceğimiz birşey yok artık fakat kardeşlerimiz ya da keni çocuklarımız için hala var. bu eğitim sisteminde dimdik yürüyebilirsek eğer işte ancak o zaman yolun sonunda bunu yapanlara karşı "bakın, sizin dediğiniz gibi yaptık ama hala yanlış şeyler var. öyleyse bunlar düzeltilmeli." deme hakkına sahip olabiliriz.

Evet, yalnızca şikayet etmek hoş olmaz tabi ki... Zaten ben de sizin önerdiklerinizden farklı birşey yapmıyorum -yapamam da- ancak yerinde tartışmayınca kendimi iyi anlatamamış olabilirim. Şu anki haliyle düşüncelerinize katılıyorum elbette. :)
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Laughing Madcap - 06 Haziran 2011, 00:36:13
Yazı hakkında şunu söylemeden geçemeyeceğim, aynı konu ve eleştirileri barındıran daha hikayemsi bir yazı olsaydı bu, tartışma falan olmazdı. Önerim, fikirlerini ve eleştirilerini keskin bir düz yazıyla değil de hikayelerinle yansıt bize.

Ki ben bunları yazarken, zaten söylenmiş;

@Raisor:

Bana kalırsa eleştirel ve duygusal şiirlerden çok mizahi düzyazılara ağırlık vermelisin çünkü şimdilik başarılı olduğun alan buymuş gibime geldi. Eleştirel yazılarını pek tasvip etmiyorum, neden dersen düşüncelerini yansıtırken gereğinden fazla kesin yargıda bulunuyorsun ve bu düşünceler üzerinde kendini anlatış biçimin de yeterince açık değil. Ancak bu tür yazılarda kendini geliştirmek istersen -ki başarabileceğine inanıyorum- öncelikle yazdıklarını kontrol etmeye özen göster. Mesela olumsuz bir fikri belirteceğinde bunu etraflıca anlat ki okuyucunun aklında oluşabilecek karşıtları engellemiş ol. Maalesef böyle yazılar uğraşma istiyor ve gecenin yarısı yazıp paylaştığın bu yazı aslında biraz daha çabayla çok daha iyi olabilirdi.


Ayrıca;

Spoiler: Göster
Kayıp Rıhtım Tartışma Kuralları;

1- Mesajları okumayın ya da kendinize uygun kısmı okuyun.
2- Bol bol alınganlık gösterin. Eğer bir şaka/ironi varsa ciddiye alın.
3- Ciddi ise ironiymiş, şakaymış gibi algılayın.
4- Tartışmayı kişisel boyutlara taşıyın.
5- Özel Mesaj butonunu görmezden gelin.
6- Son sözü her zaman siz söyleyin.
7- Konuyla alakanız yoksa, yazısal anlamda değersiz, taraflardan birisini destekleyecek ve konuyu alevlendirecek mesajlar atın.
8- Düşünceler önemlidir. Kendi düşüncenizden asla vazgeçmeyin, başka düşünceleri kabul etmeyin.
9-  İkinci sayfadan itibaren, konuyu dağıtmaya başlayın.
10- Tartışmayı asla sonlandırmayın.

Şimdilik kurallara bağlı gidiyor ama sonraki tartışmalar için belirteyim dedim. Klavyelere kuvvet.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 06 Haziran 2011, 00:52:37
Emin olamadım. mizah katmaya çalıştım aslında yazıma da.

Böylesine ağır tepkiler hiç ummuyordum.

Emin olamadığım başka bir şey. - rom hak ettim mi? Belki. Neden ben yazıyla ilgili konuşulsun, konu başka yönlere sapmasın dedikçe tam tersi oluyor?

Tartışma elbet yapılır da, olayı alevlendiren benim yazım değildi. Çok ağır konuşuldu, çok da ağır cevap verdim. Susmalı mıydım? Belki.

Ben şayet böyle bir yazıdan matematik düşmanlığı sezemezdim. 50 kez, 100 kez okusam sezemezdim. Kendimi ifade edemedim mi? Belki.

Konu eğitim - öğretim olmamasına rağmen bu konuda eleştiri almak beni incitti mi? Evet.

Yazı yazmak bedava. Raisor'u kırmak mı? Paha biçilemez.

Tartışmanın bittiğine inanarak açık ve net söylüyorum: Kırıldım.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 07 Haziran 2011, 12:07:23

dikkat ettiyseniz ben de lise düzeyindeki matemetiğin ezbere dayalı olduğunu söyledim. şikayetçiyim bundan biraz çünkü daha ilerisini öğrenci kendisi halletmek zorunda kalıyor. ben bugüne kadar hiç şöyle iki saat kafa yorduran bir soruyla karşılaşmadım adam akıllı. ama olsa böyle sorular eminim ki insanlar çok daha severdi matematik denen mereti. (belirtmek isterim matematik burda bir metafor benim için.)

öğretmener konusunda malesef haklısınız. çok karşılaştım böyleleriyle. "neden?" soruunu kaldıramayıp "öyle işte, sorma!" diyen bir zihniyet malesef var fakat şanslıyım ki böylesi bana pek az denk geldi.

eğitim metotları konusundaysa haklısınız. yanlış ve ezberci bir mantık. "formülü ezberle, yerine yaz soru çıksın"larla bilim olamıyor malesef. fakat benim de dediğim şudur ki; bu konuda şikayet edip durmakla elimize birşey geçmez. kendi jenerasyonumuz için yapabileceğimiz birşey yok artık fakat kardeşlerimiz ya da keni çocuklarımız için hala var. bu eğitim sisteminde dimdik yürüyebilirsek eğer işte ancak o zaman yolun sonunda bunu yapanlara karşı "bakın, sizin dediğiniz gibi yaptık ama hala yanlış şeyler var. öyleyse bunlar düzeltilmeli." deme hakkına sahip olabiliriz.



Dikkatimi çekti bu kısım. Aynı şeyleri farklı yoldan düşünüyoruz. Ama neticede düşündüğümüz şey aynı. Yukarıda yazdığım yazıyı, Bu güne kadar matematik dersinden hep 10 üzerinden 9-10 alan biri olarak yazdım. Bu sene hafiften zorlaştı hepsi bu.

Bazı öğretmenlerim cidden saçmaydılar. Yukarıda alıntı içerine koyduğum diyalog gerçekten de yaşandı. Ben matematik saçma demiyorum. Yaptığım göndermeler farklı şeylereydi arkadaşlar.

Bakınız, İngiliz sistemi. Adamlar kendi arzularıyla belirli dersleri seçip, sadece onları okuyorlar lisede. Bu da, öğrencilerin gerçekten yetenekli oldukları bölümlerde daha da gelişmelerine, ayrıca seçtikleri dersleri sevdikleri için okula daha fazla önem vermelerine neden oluyor. Kimi öğrencilerin mükemmel bir matematik dehası, kimi öğrencilerin ise mükemmel bir sözel bölüm dehası olur. Bunu kabullenip, onları o bölümlere yönlendirmemiz gerekir ki bu deha sönüp gitmesin.

Erymnys sadece şu kısma katılamadım bir türlü. "Bunları söylemek birşeyi değiştirmez" demişsin. Evet belki hiçbir şeyi değiştirmedi. Ama hiçbir şeyi değiştirmediğini düşündüğümüz için herhangi bir konuda susamayız. Ne de olsa belki geleceğin Milli Eğitim bakanı sensindir. Gelecek olarak kendi çağımızı da olsa bilgilendirmemiz gerekiyor diye düşünüyorum.

Diğer yandan, beni gerçekten sinirlendiren şey, Yazdığım yazıdaki esas olayın Eğitim - Öğretim olmamasıydı. Ben, esas yazılan ile ilgili yorumlar bekliyorken, Sen sadece eğitim kısmında takılmışsın. Kendi görüşlerin de doğru olabilir, ama bir yandan da şunu düşün, matematikten hiç anlamayan bir insana logaritma veya diğer konular hiçbir şey öğretemez ki. Çünkü adam ondan zevk almıyor. Ha bak sana bir şeyleri öğretebilir çünkü sen ondan zevk alıyorsun.

Ben, bazı insanların fantazyaya yönelme sebeplerinin, aile hayatındaki yaşanmışlıklarının okula da yansıması ve bütün bu tasalı ortamdan kurtulmak için kendilerini fantazyaya yöneltmeleri olduğunu söyledim. Bu herkes için böyledir de demedim. Sadece bazı insanlar böyle. Bizzat gördüklerimi yazdım. Yani buradaki esas olay eğitim değildi. Yazımda yazdığım görüşlerimi, o tip bir insanın düşüncelerine göre yazdığım için, böyle oldu sanırım. Yok öyle birşey.

Spoiler: Göster
Ha şimdi konu kapanmışken neden bunları yazıyorsun diyebilirsiniz. Sadece sinirlendiğim için ağır bir tepki verdiğimden dolayı özür dilemek istedim. Zira sanırım önümüzdeki bir ay boyunca eksi rom gelmeye devam edecek.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Haziran 2011, 14:33:55
Ben olaya çoooook farklı bir bakış açısı getiriyorum şimdi.

Neden flood? Neden Değiştir butonunun nimetleri hor görülüyor?

Kendisi bu forumun kıymeti bilinmeyen mücevheridir. Başımızın tacı, forumun belkemiğidir. Onsuz bir hayat düşünmek istemiyorum. Onsuz muhtemelen bir kaos oluşurdu.

Ama ben yine de Aang'in dünyayı kurtarabileceğine inanıyorum.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Baal Adramelech - 08 Haziran 2011, 15:49:49
Depresifim ergenim kimse beni anlamıyor o zaman fantastik kurgu okuyayım.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 08 Haziran 2011, 17:44:40
Depresifim ergenim kimse beni anlamıyor o zaman fantastik kurgu okuyayım.

Yiğit ben bazıları için konuşmuştum. Herkesin fantazyaya yönelme sebebi bu dememiştim.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Victoria - 08 Haziran 2011, 18:21:12
Sen bir ergensin. Önce bunu bir kabul et.  Ve sakın üzülme, (Bkz: buda gelir buda geçer sen ağlama.)
Yalnız değilsin, bende bir ergenim.
 
 
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Maleficum - 08 Haziran 2011, 18:25:00
Karamsar ruh halinde olmak, oluşum sürecinde olmak veya anlaşılamamak konuyla ilgili değil bu yüzden uzatmayalım arkadaşlar. Sigmund Freud okuyun.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 08 Haziran 2011, 18:30:41
Sen bir ergensin. Önce bunu bir kabul et.  Ve sakın üzülme, (Bkz: buda gelir buda geçer sen ağlama.)
Yalnız değilsin, bende bir ergenim.
 
 

Üzülmüyorum. Kimse de üzülsün istemiyorum. O an öyle geldi, öyle yazdım. Bazılarımız yaşadığı sorunlardan fantazyayı seçiyordur dedim.

Vay düşünmez olaydım. Vay demez olaydım. Ellerim kırılaydı da yazmaz olaydım. Herkesin görüşüne saygım var elbet, aynısını istemiştim,

istemez olaydım.

Ne olaymış be arkadaş. Ya yazıyı kilitleyin, ya beni banlayın. Bu foruma yazı da yazılmıyor artık.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Baal Adramelech - 08 Haziran 2011, 18:34:44
Spoiler: Göster
(http://punditkitchen.files.wordpress.com/2011/03/007e0a74-d5b4-40bb-ad22-e2971d3399d1.jpg)


Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Raisor - 08 Haziran 2011, 18:44:58
ok.
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: Victoria - 08 Haziran 2011, 19:06:49
Yorumunu değiştirecek kadar korkak bir insansın. Söylediğin şeyin arkasında dur bari.

Ne demiştin önceden ben yazıyım dur:  good job bulldog. You learned to show us your pic. You're really handsome.


 
Başlık: Ynt: Aile sorunları, okul hayatı ve Fantazyaya yönelme // İnceleme
Gönderen: DarLy OpuS - 08 Haziran 2011, 19:11:10
İnisiyatif alıp konuyu kilitliyorum. Çünkü pek hoş yerlere gitmiyor olay. En azından bir yönetici el atana kadar böyle kalsın bari.

Kusura bakmayın artık.