Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Kurgu Güncesi => Tartışma Platformu => Konuyu başlatan: kimsecik - 23 Nisan 2012, 16:02:58

Başlık: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: kimsecik - 23 Nisan 2012, 16:02:58
    Evet arkadaşlar fantastik eserlerde olmazsa olmaz olan büyü, olağanüstü olaylar, acayip yaratıklar bize çok sıradan gelebiliyor. Peki gerçek hayatta ara sıra kulağımıza çalınan ilginç (üç harfli ;D, aksakallı ihtiyar, konuşan hayvanlar gibi) hikayelere ne kadar inanıyorsunuz?            
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Elijah - 23 Nisan 2012, 16:53:59
Aslında fantastik eserler biraz da gerçeklikten uzaklaşmak için okunur. Gerçek hayatın sıradınlığı ve olağanlığından kurtulmak için. Peki fantastik eserdeki sıradışılıklara insanlar gerçek hayatta da inansaydı, bu kitapları okur muydu? Bence hayır.

Bu yüzden ben de dahil olmak üzere, fantastik edebiyata ilgisi olanların bu tip şeylerin hiçbirine inanacağını sanmıyorum.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Madam Vio - 23 Nisan 2012, 18:38:50
Evrende sonsuz tane olasılık mevcut. Bir şeyleri ancak görüneni kadar bilebiliriz. Olguları kendi kuralları içerisinde dahi yargılamaya çalışsak çoğu zaman hiçbir şey yeterince sabit ya da mutlak olmadığından bunun gibi kanılara varmamız oldukça gereksiz ve yanıltıcı olur.

"Ola da bilir, olmaya da bilir." deyip geçmek lazım. Kim bana her gece kucağımda pembe renkli bir pandanın ruhuyla yatmadığımı kanıtlayabilir ki?

Dediğim gibi; evrende sonsuz olasılık mevcut.

Sonradan gelen düzenleme: Yazdıklarınızdan sonra bu konu altında bir mesajımın bulunmasından utandım. Sırf üyelerimiz kesin yargılarla konuşmadan ve çıkmaz tartışmalara girmeden önce görüşlere daha ılımlı yaklaşsın diye söylemiş olduklarım havada kaldı. Bir kez daha fikir alış verişinde bulunmayı bile beceremeyerek yöneticilerimizi utandırdık.

Üzüldüm ya.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Galaxie - 27 Nisan 2012, 01:41:51
Ben açıkçası sıradışı olayların ve varlıkların olduğuna inanmıyorum. Bazı şehir efsaneleri ve olağanüstü olayların abartma veya yanlış anlama olabileceğini düşünüyorum. Eğer böyle şeyler varsa bile mutlaka açıklamaları, mantık çerçevesinde bir dayanakları vardır. Var olan yok olmaz, yok olan var olmaz. Ama maddeler değişir. Bu değişimlerin yorumları, açıklamaları ise farklılık gösterebilir. Yani birinin yorumladığı veya inandığı şeyler bir başkası tarafından açıklanabilir. O zaman gerçektir, yani ispatlanabiliyorsa, açıklaması varsa inanırım.

Onun dışında bu alternatif evren ve durumlar benim için bir sığınak. Yani o dünyaların içinde ne kadar vakit harcarsam kendimi o kadar iyi hissediyorum. Bir arınma, meditasyon benim için. Bunların gerçek hayatta olmasını diler miydim? Evet. Hatta okuduğum ve düşlediğim evrenlerin birinde yaşamayı çok isterdim.

Ama dediğim gibi, inanmıyorum.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: jinakuma - 27 Nisan 2012, 08:49:24
Tanrıya inanıyorsunda mucizelerine mi inanmıyorsun.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 27 Nisan 2012, 10:50:50
 Güzel bir söz ama günümüzde maalesef pek mucize görmediğimiz için insanın inanma olasılığı düşüyor. Sıradışı olaylara hep inanmak iştemişimdir ama nedense hiç bir zaman doğruluğu kanıtlanmadığı için tam anlamıyla inanmak mümkü değil.Sonuçta bu tür olaylar gerçek olsada olmasada bizi eğlendirdiği kesin...
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: johnconstantine - 27 Nisan 2012, 11:16:32
Fantastik eserler gerçeğin ta kendisidir. Bir bakıma evet; bu evrenlerde geçen varlıklar, insanların sahip olduğu duyguların dışa vurumudur. Yani bakış açınızı ırklara, türlere değil. Olayların nasıl işlendiği detayına doğrultmanız gerekiyor. Bizlerin; kin, nefret, öfke vesaire gibi duyguları vardır ve bu -atıyorum- orkları temsil eder. Hüzün, mutluluk, sevinç, umut vesaire gibi duyguları vardır ve bu da elfleri temsil eder. Bunları vampirlere, kurtadamlara, perilere uyarlayabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: jinakuma - 27 Nisan 2012, 11:43:00
Mucize görmüyoruz diyorsunuz. Etrafımızda o kadar çok mucize varkı sıradan şeyler gibi görmeye başlamışız. Günün birinde bir insanı uçarken görsek mucize deriz. Bir çok insan uçmaya başladığında sıradan bir olay haline gelir. Ve onu bir mucize olarak görmeyiz artık. Her şeyde olduğu gibi bu durumdada isteklerimiz ve beklentilerimizin sınırı yok. Görebilene yaşam mucizedir.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 27 Nisan 2012, 12:14:12
Bu konuya dini açıdan bakmak tamamen saçmalık.Umarım kimse bir daha böyle konuları gündeme getirmez :) Bunun dışında gerçek olma ihtimaline bakarsak imkansız diyemeyiz diye düşünüyorum.Kardeşim ne biliyosun sen X galaksisinin A gezegeninde yaşam olmadığını.Ve bu canlıların bizim yazılarımızda tasfir ettiğimiz canlılara benzemediğini.Söylediğim gibi bu konu tartışmaya çok açık bir konu.Tartışmanın da sonu ytok ayrıca.Çünkü inanmayan insan sonunda yine inanmayacak ,inanan insan ise inanmaya devam edecek.Tam bir çıkmaz!!! :)
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: jinakuma - 27 Nisan 2012, 12:17:00
Arkadaslar yazdıklarımın dinle alakası yoktur. Ben birsey yazdım isteyen istediği gibi anlayabilir. Fakat ben olayı dini bir hale getirmiyorum. Yazdıklarımın özü şudur: Gerçeklik bireyin inandıklarıdır.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 27 Nisan 2012, 12:26:03
Sevgili jinakuma artık bu konuda tartışmak yersiz.Umarım bir daha kimse din ile fe'yi birbirine karıştırmaya kalkmaz.Malum site dini bilgiler sitesi değil :)
Not:
Spoiler: Göster
 Lütfen bu konu burada kapansın.Birbirimizle atışmanın pek bir anlamı yok.Konu başlığına uygun olarak tartışma devam ederse daha sağlıklı olur sanırım...
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Lowan - 27 Nisan 2012, 12:30:02
Real life logic:

Herhangi bir argümanı ifade ederken "inanmak" dediğiniz zaman geçerliliği bitiyor. Çünkü, gerçek ve hakiki olan şeylere inanmazsınız; gerçekliğini, doğruluğunu bilirsiniz. Örneğin, yerçekimi yasasına inanmak veya inanmamak diye bir şansınız yoktur. Hava dediğimiz şeyin içindeki oksijen gazı sayesinde yaşamımızı sürdürüyor olmamız da bir inanç meselesi değildir.

Büyü kavramını başlatan olay, insanların "şifa", "ilkyardım" gibi kavramları bilmediği zamanlarda bazı kişilerin hangi bitkinin insan üzerinde ne tür etkisi olduğunu en kaba şekilde öğrenip uygulayarak diğer insanları şaşırtmasıdır. Onun dışındaki bütün "büyü"sel etkilerin placebo etkisinden farksız olduğunu düşünüyorum. Eğer placebo etkisi büyüyse (tabi bu durumda psikoloji ve psikiyatri alanındaki birçok durum da dolaylı olarak büyü sayılmalıdır), büyü diye bir şey vardır. Aksi takdirde böyle şeyler yoktur. Ha, kişi kendini çok inandırırsa o inancın ötesine geçilemeyebilir. Ben kendime 15 yıl boyunca aslında bir lizardfolk olduğumu ve birtakım büyülerle lanetlenerek bir insan bedenine hapsolduğumu sürekli telkin edebilirim. O zaman kimse beni bu düşünceden geri çeviremez. Belki denenir ama denemenin beni olumsuz etkilemesinin yanında, başarılı olunmasının bende bırakacağı hasar da oldukça büyük olur.

Öff, bu uzadıkça giden bir konu. TLDR,
Spoiler: Göster
tits or gtfo :D
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: johnconstantine - 27 Nisan 2012, 12:42:12
Spoiler: Göster
Jon Osterman: This is where we hold our conversation. In it, you reveal to me that you and Dreiberg have been sleeping together.
Laurie Juspeczyk: You know about me and Dan?
Jon Osterman: Not yet. But in a few moments, you're going to tell me.
Laurie Juspeczyk: If you already know the future, then why were you surprised when I left you? Or when that reporter ambushed you? Why even argue about it if you already know how this is going to end?
Jon Osterman: I have no choice. Everything is preordained... even my responses.
Laurie Juspeczyk: And you're just going through the motions? The most powerful thing in the universe is still just a puppet...
Jon Osterman: We are all puppets, Laurie. I'm just the puppet who can see the strings.
Laurie Juspeczyk: And what if you're wrong?
Jon Osterman: Why does my perception of time distress you so?
Laurie Juspeczyk: Because it's inhuman. Because it makes me insane. You always say you wanna comfort me. Well, it isn't working. Look, I don't want to fight. I'm sorry I slept with Dan.
Jon Osterman: You slept with Dan?
Laurie Juspeczyk: You just said that you already knew about that.
Jon Osterman: I said -often- that you were my only remaining link to humanity. Why would I save a world I no longer have any stake in?
Laurie Juspeczyk: Then, do it for me... if you really care.
Jon Osterman: When you left me, I left Earth. Does that not show you that I care? My red world here, now, means more to me than your blue one.


Spoiler: Göster
Susan Storm: Why are you trying to destroy us?
The Silver Surfer: I have no choice.
Susan Storm: There's always a choice.
The Silver Surfer: Not Always!


Spoiler: Göster
Güçlerinin sınırları bilinmeyen, benim nazarımda en iyi çizgi roman kahramanları olan yukarıdaki iki şahsın mevcut durumlar karşısındaki yorumları bire bir aynıdır. Düşünün; olağanüstü güçlere sahipsiniz, bir gezegeni istediğiniz an yok edebiliyorsunuz, elementler üzerinde istediğiniz gibi oynayabiliyorsunuz lâkin verdikleri yanıt I HAVE NO CHOICE. Vay arkadaş.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 27 Nisan 2012, 13:23:25
Güçlerinin sınırları bilinmeyen, benim nazarımda en iyi çizgi roman kahramanları olan yukarıdaki iki şahsın mevcut durumlar karşısındaki yorumları bire bir aynıdır. Düşünün; olağanüstü güçlere sahipsiniz, bir gezegeni istediğiniz an yok edebiliyorsunuz, elementler üzerinde istediğiniz gibi oynayabiliyorsunuz lâkin verdikleri yanıt I HAVE NO CHOICE. Vay arkadaş.
Elimizde bu tür güçler olsa yorum yapabilirdik ama olmadığı için rahat rahat konuşabiliyoruz. Bu arada eminim ki bu karakterlerin seçim şansı olsa yinede güçleri seçerlerdi :)
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Lowan - 27 Nisan 2012, 13:50:14
Spoiler: Göster
Güçlerinin sınırları bilinmeyen, benim nazarımda en iyi çizgi roman kahramanları olan yukarıdaki iki şahsın mevcut durumlar karşısındaki yorumları bire bir aynıdır. Düşünün; olağanüstü güçlere sahipsiniz, bir gezegeni istediğiniz an yok edebiliyorsunuz, elementler üzerinde istediğiniz gibi oynayabiliyorsunuz lâkin verdikleri yanıt I HAVE NO CHOICE. Vay arkadaş.


Burada söz konusu olan şey bir süper güç değil, büyü. Süper güç dediğin şey, bünyenin olağandan fazlasına sahip olmasıyla ordinary insandan daha fazla/değişik becerilere sahip olma durumudur. Oysa büyü dediğimiz olay, fantazya kavramının ilmidir. Ayrıca her büyünün bir getirisi olduğu gibi götürüsü de vardır. Eğer büyü diye bir şey varsa, yeterli çalışmayla herkes bunu başarabilir, belirli bir kişiye bahşedilmez. Büyüyü riskli kılan, gittikçe daha büyük şeyler yapabilmenin getirdiği hırs ve açlık güdüsü ile beraberinde getirdiği denge, yani büyünün bedelidir. Klasik bir örnek vereyim, bir canı geri getirmek için başka bir canı feda etmek. Getirdiğin can yapay bir can olduğu için bozulmalar görülmesi doğaldır ama tam anlamıyla istediğini elde edememenin karşılığı bir can olur.

Yine gereksiz uzattım konuyu. Yarın oyun var, wizard oynuyorum. Oyun vakti yaklaştıkça sapıtıyorum hafiften, kusuruma bakmayınız.

TLDR, süper güç (çoğu zaman) büyü değildir.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: kimsecik - 27 Nisan 2012, 14:54:10
   Arkadaşlar konu, ''Delinin biri kuyuya bir taş atmış, kırk akıllı çıkaramamış.'' olayına dönmesin. Yorumların özgürce yapılabilmesi için görüşlere saygılı, birbirimize sevgili olalım. :D
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 27 Nisan 2012, 15:18:51
   Arkadaşlar konu, ''Delinin biri kuyuya bir taş atmış, kırk akıllı çıkaramamış.'' olayına dönmesin. Yorumların özgürce yapılabilmesi için görüşlere saygılı, birbirimize sevgili olalım. :D
Yorumların özgürce yapılması hepimizin isteği ama işe ( siyaset,din,vs.) ayrımcılık içeren yorumların yanlışlığından bahsediyoruz.Eminim herkez aynı fikirdedir. :)
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Lowan - 27 Nisan 2012, 16:42:12
Yorumlar özgürce olmalıdır ve herkesin görüşüne saygı duyulmalıdır tabi ama madem burada büyü tartışılacak, o zaman büyü tartışılmalı, konunun dışına çıkılmamalı :)
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: zekican5 - 28 Nisan 2012, 09:43:36
Ne büyüymüş ya! Daha ortada yokken böyle oluyorsa :) Gerçek olsa haerhalde düelloya felan tutuşurduk  :D
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Maleficum - 18 Mayıs 2012, 03:08:44
Bana göre materyal olması koşuluyla sınırsız olay/oluşum mümkündür. Zihinde ise sınırlar algılarla çizilmiştir.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: Oghertay - 21 Mayıs 2012, 17:28:02
Okurken inanıyorum ama gerçek hayatta tabi ki de inanmıyorum.

Bazen keşke gerçek hayatta da olsa dediklerim de olmuyor değil...
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyormusunuz?
Gönderen: pbypvm - 15 Haziran 2012, 13:32:18
teknik olarak bir insan daha önce var olmamış bir şeyi düşünemez. yani daha önce düşünülmemiş sandığımız bir şey mutlaka daha önceden vardır (dünyada) (onu farklı yapan bilinç altının oyunları olabilir). mesalâ kimse cennetin nasıl bir yer olduğunu bilmiyor biri cennete gidip geldiğinde cenneti anlatsa hiç bir şey anlamayız yada kalbimiz dayanmaz. ama cennetin var olduğunu ve güzel olduğunu biliriz gibi bir şey oluyor :D
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: armeneus - 29 Mart 2013, 15:38:03
Gerçek hayatta olduğuna inanmıyorum. Ama gerçek olmasını dilerdim. Gerçek olmadığı için de sıradan dünyanın sıkıcılığından saklanmak için harika yer.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: ülfet - 29 Mart 2013, 20:35:21
Fantastik edebiyata bir yere kadar inanmak ama fazla kaptırmamak gerekiyor. Büyünün olmadığını kimse inkar edemez. Fakat fantastik edebiyat sadece büyüyle bitmiyor. Çok fazla yaratık var ve %95 yazarın hayal ürünü. Zaten her şeye inanacak olsaydık psikolojimiz bozulurdu.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Nightmare - 30 Mart 2013, 18:56:58
Fantastik edebiyata bir yere kadar inanmak ama fazla kaptırmamak gerekiyor. Büyünün olmadığını kimse inkar edemez. Fakat fantastik edebiyat sadece büyüyle bitmiyor. Çok fazla yaratık var ve %95 yazarın hayal ürünü. Zaten her şeye inanacak olsaydık psikolojimiz bozulurdu.


Sana katılıyorum ama ben büyü diye bir şeyin olduğuna hiç inanmıyorum.Fantastik edebiyat benim için tamamen zevk işi.İnanmak yada inanmamak tamamen farklı şeyler bence.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: ülfet - 30 Mart 2013, 19:06:37
Büyü bir çok dinde (Kötü ya da iyi tartışması yapmıyorum.) var. Bir çok kişi büyü yapıyor.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Nightmare - 30 Mart 2013, 19:14:37
 Bilemicem Ülfet :) Belki vardır belkide yoktur.Ama olsa bile pek hoşlanmadığım kesin.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Shinny Fei - 30 Mart 2013, 21:06:17
Bence saydıkların gerçekse de kitaptakiler ağaç, gerçek hayattakiler tohumdur.:)
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Gülbüyüsü - 16 Nisan 2013, 12:53:42
Bu konuya dini açıdan bakmak tamamen saçmalık.

Bu konuya kimin ne açıdan bakacağına saçmalık deme hakkına sahip olduğunu düşünmek saçmalık değil midir? Dünyada bir çok inanç sistemi veya inançsızlık çeşidi varken kimse kimseye sen bu olaya buradan bakamazsın diyemez. Sonuçta büyü, olağandışı yaratıklar v.s. tek tanrılı ya da pagan inançlarda da bulunur. Buna inanmıyorum ben ya diyen birine ben neden inanmıyorsun? diyemeyeceğim gibi inanan ve bu doğrultuda yorum yapan birine de saçma demek abesle iştigaldir. Büyü insanlık tarihi kadar eski bir olgudur. Öncelikle büynün kökenine inmek, olağandışı yaratıkların ortaya çıkış yer ve zamanlarına bakmak lazım. Büyü bir arkdaşımızın daha belirttiği gibi önceleri hastalık, yaralanma, korku veya korunma durumlarında başvurulan bir yöntemken daha sonraları biçim değiştirip insanların birbirine karşı kullanmaya başladığı bir rütüel halini almıştır. Tek tanrılı ya da pagan tanrılı olsun bir çok toplulukta varlığına rastlanmış bu duruma yok demek mümkün müdür? Sadece işe ne kadar yarıyor, boyutları nereye ulaşıyor? demek daha mantıklı olur kanımca. Cinler ve diğer fantastik yaratıklara gelecek olursak cinler fantastik değil varlığına inandığım yaratıklardır. Bir varlık bizim algımızın içine sızmıyor diye onu kabul etmemek şahsi fikirdir. Olaya okduğum her şey gerçek ya da hiç biri gerçek değil gözüyle bakmak yerine olasılıklar bırakıyorum ve daha zevkli oluyor. Sonuçta bazı şeyleirn ortaya çıkmasında hayal gücü kadar onu tetikleyen kaynaklarda göz ardı edilmemeli.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Memory - 17 Nisan 2013, 16:51:18
    Evet arkadaşlar fantastik eserlerde olmazsa olmaz olan büyü, olağanüstü olaylar, acayip yaratıklar bize çok sıradan gelebiliyor. Peki gerçek hayatta ara sıra kulağımıza çalınan ilginç (üç harfli ;D, aksakallı ihtiyar, konuşan hayvanlar gibi) hikayelere ne kadar inanıyorsunuz?           

Bu meseleye dini karıştırmak saçmalık gibi bir yorum gelmiş. Fantastik edebiyata dini karıştırmak evet saçma. Fakat bu arkadaşımızın sorduğu şeylerin bazıları İslâm'da var ve bir müslüman olarak da ben inanırım. Yani üç harfli bahsedilen mahluklar vardır. Ak Sakallı ihtiyar gibi şeyler halk arasında bazen çok abartıldığı için saçma kaçabiliyor o yüzden İslâmî bir gerekçesi yoksa onlara inanmam. Yine aynı şekilde konuşan hayvanlar da.

Bir arkadaşımız felsefî olarak açıklayayım demiş yani bunlar inançtır, inançlar gerçek değildir zaten mesela demiş "Hava dediğimiz şeyin içindeki oksijen gazı sayesinde yaşamımızı sürdürüyor olmamız da bir inanç meselesi değildir." Bu kusuruma bakmasın, filozofların kendi dünyalarında uydurdukları kuyruklu bir yalandır.

Bu açıdan bakarsak bilim kesin değildir ve ben bunu size ispat ederim. Nasıl mı? Örneğin güneşin de diğer gezenler ile birlikte dönmesi. Kopernik bunu açığa çıkarmadan önce aynı bilim güneş duruyor, gezegenler güneşin etrafında dönüyor diyordu. Fakat Kopernik keşfedince şimdi aynı bilim yüzsüzce onun söylediklerini söylüyor.

Bir misal daha vereyim: Mesela su 100 derecede kaynar. Kimisi 180 demiş ama aynı şeyi ifade eder.
Biz bu bilim adamlarına şu soruyu sorabiliriz: Arkadaşım sen diyorsun ki su 100 derecede kaynar. Sen bunu kaç suda test ettin? Diyebilir ki 100 veya 1000. Tamam peki dünyada bu kadar su yok ki. Dünyadaki bütün suları test ettin mi de su 100 derecede kaynar diyorsun? Bu durumda bizim bilim adamımız ne der biliyor musunuz? Aynı sonucu aldığım bu çok fazla denemeden bu kanaate vardım ve zihin laboratuvarına döndüm, bu kadar aynı sonuç çıkıyorsa demek ki 200 deneme de aynı sonucu verecek 300 deneme  de aynı sonucu verecek der. Yani arkadaşımızın inanç diyerek gerçek dışı saymaya çalıştığı şeyi bilim adamları kendileri de söylüyor. :) Cin de vardır, melekler de vardır.

Burada dinî bir yazı yazmak istemem. Aynı forumda, benzer ilgi alanlarımız olduğundan bulunuyoruz ama olaylara tek taraflı bakılmasını maalesef ahlaki bulmuyorum.

Ha, bu İslâm'ı kabul edenlere göre böyledir, etmeyenler farklı düşünme özgürlüğüne sahip. Saygı çerçevesinde herkesin özgür iradesidir. Kalkıp da kötü laf etmek büyük terbiyesizlik olur.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Lordmuti - 17 Nisan 2013, 18:23:44
Memory, İyi güzel bir şeyler anlatmaya çalışıyorsunuz da, verdiğiniz örnekler saçmalığın daniskası. Saçma. Cahilce. Oksijen sayesinde yaşıyor olmamız "filozofların kendi dünyalarında uydurdukları kuyruklu bir yalan" ise, hadi hodrimeydan. Nefes almayın bakalım, geçirin kafanıza bir naylon poşet. O havanın içinde bulunan oksijen gazı olmadan yaşayabiliyor musunuz, bu kuyruklu yalan olmazsa ne olur görelim.

Kopernik kanıtları, dönüyor falan dedik doğrudur. Ama başkası farklı bir şey kanıtlayabilir diye, sadece "orada bir umut var uzakta." diye, bu şu anki TÜM bilgilerimizin yanlış olduğu anlamına gelmez ki. Çok septik[*]http://tr.wikipedia.org/wiki/Ku%C5%9Fkuculuk[/*] yaklaşmışsınız, olmamış. "Bilim yanlışlanabilendir." önermesini siz çok yanlış anlamışsınız bence.

"Bütün suları kaynattın mı?" nasıl bir tezdir, bu nasıl bir mantık? Saf su, belli basınç altında yüz santigrat derecede kaynar. Dünyadaki tüm su molekülleri aynı olduğu için tüm suları kaynatmamıza gerek yok. Zaten sudan farklı bir şey olsa, ona su demezdik. "Mahmut" derdik, "nientoş" derdik, "çikomastik de şöbiyet" derdik ne bileyim.

Gerçek hayatta inanıp inanmama konusuna gelince, her "inanç" meselesinde olduğu gibi bunda da her şey kişinin kendi tercihine kalmıştır. Eğer gökte süzülen ve ateş püskürten bir ejderha görürsem, başkaları da bunu görmüşse, bunun fotomontaj olmadığını ve bunu gören herkesin aynı anda da delirmediğini kanıtlarsak o zaman, işte o zaman hayat daha güzel bir yer olacak bence.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Memory - 17 Nisan 2013, 20:13:39
Memory, İyi güzel bir şeyler anlatmaya çalışıyorsunuz da, verdiğiniz örnekler saçmalığın daniskası. Saçma. Cahilce. Oksijen sayesinde yaşıyor olmamız "filozofların kendi dünyalarında uydurdukları kuyruklu bir yalan" ise, hadi hodrimeydan. Nefes almayın bakalım, geçirin kafanıza bir naylon poşet. O havanın içinde bulunan oksijen gazı olmadan yaşayabiliyor musunuz, bu kuyruklu yalan olmazsa ne olur görelim.

Kopernik kanıtları, dönüyor falan dedik doğrudur. Ama başkası farklı bir şey kanıtlayabilir diye, sadece "orada bir umut var uzakta." diye, bu şu anki TÜM bilgilerimizin yanlış olduğu anlamına gelmez ki. Çok septik[*]http://tr.wikipedia.org/wiki/Ku%C5%9Fkuculuk[/*] yaklaşmışsınız, olmamış. "Bilim yanlışlanabilendir." önermesini siz çok yanlış anlamışsınız bence.

"Bütün suları kaynattın mı?" nasıl bir tezdir, bu nasıl bir mantık? Saf su, belli basınç altında yüz santigrat derecede kaynar. Dünyadaki tüm su molekülleri aynı olduğu için tüm suları kaynatmamıza gerek yok. Zaten sudan farklı bir şey olsa, ona su demezdik. "Mahmut" derdik, "nientoş" derdik, "çikomastik de şöbiyet" derdik ne bileyim.

Gerçek hayatta inanıp inanmama konusuna gelince, her "inanç" meselesinde olduğu gibi bunda da her şey kişinin kendi tercihine kalmıştır. Eğer gökte süzülen ve ateş püskürten bir ejderha görürsem, başkaları da bunu görmüşse, bunun fotomontaj olmadığını ve bunu gören herkesin aynı anda da delirmediğini kanıtlarsak o zaman, işte o zaman hayat daha güzel bir yer olacak bence.

Öncelikle yazdığım mesajı yanlış anlamışsınız. Ben bilimin her söylediği mutlak doğrudur lafına kuyruklu bir yalan demek istedim. Bilim doğru kullanılırsa, gerçekten çok değerli bir şeydir. Yani oksijeni kast etmedim, hata aramak kasdıyla baktığınızdan doğru bile anlayamamışsınız yazdığım yazıyı.

Saf su meselesini de dünyadaki tüm su molekülleri aynıdır demişsiniz fakat bunun da kontrol ve ispatı mümkün değildir. Benim bahsettiğim nokta buydu. Bu meselede ihtisasım yok o yüzden konuşmam doğru olmaz.

Kısa bir soru. Gök yüzünde bir ejderha görsek herkes deliremeyeceğine göre, o vardır demişsiniz. Klasiktir yine de sorayım. Dünyadaki bütün insanlar sizin suratınıza baksınlar, aklınızı, hislerinizi bana göstersinler de sizin hayvan değil insan olduğunuzu anlayayım. Yani inkâr etmek için uydurulan ucuz kılıflar bunlar. Sizi kast etmiyorum. Bilim doğru kullanılırsa, gerçekten çok mühimdir.

Benim karşı çıktığım, din bilimsel değildir safsatasıdır. Yani şu güneş meselesi bile, Kur'an'da güneşin de gezegenler ile birlikte döndüğü şeklinde açıklanmasıyla geçmiştir. Sizi temenni etmem üç harfliler bulaşmasın. Bunlar yaşanmış, doktorlar tarafından tespit edilmiş hadiseler.

Son olarak bilim yanlışlanabilir önermesini yanlış anlamışsınız demişsiniz. Ben yarın 2+2=5 olacak şeklinde düşünmüyorum. Anlamadan etmeden ithamlar yapmışsınız şahsıma ki bu çok fütursuzca atmak kabilinden hüsn-ü kuruntu yapmak olur.


Tartışmaya girmek istemiyorum benim işim değil. Ehliyetli bilim adamları bunun tartışmasını yapmışlar ve sonuca varmışlar. Bir kitap tavsiye edeyim alan okur. Orada benim cahilce söylediklerim alimce anlatılmış. Denize bir iğne batırıp çıkarınca masaya vurduğumda çıkacak su sadedinde sözler yazdım. Belki hatalı nakletmiş olabilirim o benim hatamdır şu kitaba başvurabilirsiniz: İsmail Fennî Efendi - Materyalizmin İflâsı ve İslâm 1-2

İyi akşamlar.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: ülfet - 17 Nisan 2013, 20:21:37
2+2=5
x=y diyelim
her iki tarafı x ile çarpalım
x kare = xy
her iki taraftan y kare çıkartalım
x kare - y kare = xy - y kare
(x+y) (x-y) = y( x-y)
burdan
x+y = y
y miz x e eşitti
2x = x oLdu  
x ler sadeleşti
2=1
her iki tarafı 3 ile toplarsak
5=4
5=2+2

2+2=5  kanıtlanmıştır.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: BerkeB - 17 Nisan 2013, 20:47:06
Konu nerelere gelmiş arkadaş. ForumDonanımhaber' deki gibi BAN smile ı olsa atardım...
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Lordmuti - 17 Nisan 2013, 20:53:44
@ülfet: x=y ise x-y=0 olur. Sıfırları sadeleştiremezsiniz. Matematiği iyi bilmeyince böyle hatalı çıkarımlara varılabiliyor. Lütfen dikkat. Ama o hesaplamadan kırk yapsaydın romu hak etmiştin eheheh.

Ufak bir konudan sapma oldu, iki mesaj atıldı diye bir şey olacağını düşünmüyorum ben. Tartışma var diye adam ban'lemiyoruz merak etmeyin :D. Kavga gürültü yok sonuçta, bir şeyler söylendi, bitti. Önceki konuyla alakalı bir şeyler eklemek isteyen varsa, mesaj şişesini kullanabilir. Konuyla alakasız mesaj atmamanızı rica ediyorum.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Apollo - 18 Nisan 2013, 06:00:00
Konu Matematik ve Kimya dersine dönmüş.Ama 2 derste hatalı hele ki Matematik :) Yapma ülfet. O denklemin yanlışlığı kanıtlanmıştır.

Neyse bence hep bir olasılık olacaktır. Var mıdır yok mudur? Bu sorunun cevabına hiçbir zaman ulaşamayacağız. Maalesef ki her şeye kadir değiliz, her şeyi yapabilecek ve bilecek gücümüzde yok. Her zaman acaba demeye devam edeceğiz. Mesela bir kişi bizim göremediğimizi görebiliyorsa ona deli deyip geçiyoruz ama bu ne kadar doğru? Özellikle sıradanlığın normal ve gerekli olduğu bir dünyada. Her zaman aklımızın köşesinde kalacak soru.

Özet geçmek gerekirse bence her zaman bir olasılık var olacak, çoğu göremediğimiz bilmediğimiz şeye inanıyoruz. Varsın Büyü veya canavarlara da inanalım :) Gene de kendimizi kaptırmamakta yarar var.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: strider - 18 Nisan 2013, 19:30:41
İnanmamamız için bir sebep yok, inanmamız için de kanıt yok. Mesela Hp dünyasının var olamayacağını kimse söyleyemeyez. Gördükleri unutturulmuş muggle'lar olmadığımız ne malum? Orta dünya benzeri diğer evrenler ve gerçeklikler de elbette var olabilir. Bu, başka dünyalar veya uzaylılar da var mı sorusuna benziyor. Neden olmasın diyorum, kanıtsız kabul ettiklerimiz gibi bunu da kabul edebiliriz. Kimseye bir zararı olmaz.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Nightmare - 18 Nisan 2013, 19:42:46
İnanmamamız için bir sebep yok, inanmamız için de kanıt yok. Mesela Hp dünyasının var olamayacağını kimse söyleyemeyez. Gördükleri unutturulmuş muggle'lar olmadığımız ne malum? Orta dünya benzeri diğer evrenler ve gerçeklikler de elbette var olabilir. Bu, başka dünyalar veya uzaylılar da var mı sorusuna benziyor. Neden olmasın diyorum, kanıtsız kabul ettiklerimiz gibi bunu da kabul edebiliriz. Kimseye bir zararı olmaz.

Uzaylıların olabileceğini düşünüyorsak eskiden orta dünya gibi bir yerin olabileceğini de düşünebiliriz bence.Ama elf olsun büyücü olsun bunların olabileceğini sanmıyorum.Bunlar doğa üstü geliyor bana.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: ülfet - 18 Nisan 2013, 20:39:41
(http://img22.imageshack.us/img22/1530/225denklemi.png)

Bütün gün okulda bu işlemle uğraştım ve inanın Word'ü denklem yazmada hiç kullanmadığım için çok zorlandım resmen 2 saattir uğraşıyorum ve bu sadece Word'e yazmak için uğraştığım saat.
Saygılar.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Lordmuti - 18 Nisan 2013, 21:06:32
Uyarmama rağmen, inatla hala alakasız mesajlar atıyorsunuz. Bundan sonra konuya atılan alakasız mesajlar tarafımdan silinecektir. Lütfen konuyla alakasız olan; ama illa ki söylemek istediğiniz şeyler varsa bana özel mesajla yollayın.

Matematik başlığına dönmesini istemiyordum buranın ama madem ısrar ediyorsunuz, cevap vereyim. Kareleri köke alıp dışarı çıkardığınızda, sonuç mutlak değerli olarak çıkar. Mutlak değer kullanmadan öyle çıkarırsanız yanlış olur. Ve yanlış olmuş. Matematikte(en azından ilkokul ve lise seviyesinde) doğru tektir. Değişmez, aksi yoktur. Ancak böyle hatalar yaparak ve bu hataları fark etmeyerek garip sonuçlara ulaşabilirsiniz. 2+2=5'i kanıtlamaya çalışmaktan daha önemli işiniz yok mu yahu word mord şeyleri yapmışsınız, yazıktır.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Malkavian - 19 Nisan 2013, 01:41:43
Spoiler: Göster
(http://img22.imageshack.us/img22/1530/225denklemi.png)

Bütün gün okulda bu işlemle uğraştım ve inanın Word'ü denklem yazmada hiç kullanmadığım için çok zorlandım resmen 2 saattir uğraşıyorum ve bu sadece Word'e yazmak için uğraştığım saat.
Saygılar.


4'ü 5'e eşitlediğin her denklemde, her zaman için bir matematik kuralını göz ardı etmiş olacaksın. Senin göz ardı etmen bunu değiştirmeyecek. Matematik böyle ufak işlemlerle yalancı çıkartılabilseydi okullarda okutulmazdı. Alimlerin ve Profesörlerin zekalarına hakaret etmeyelim lütfen.

Konuyla alakalı olarak da gerçek hayatta inanmıyorum. İnansaydım fantastik kurguyu bu kadar sevemezdim sanırım.
Başlık: Ynt: Peki gerçek hayatta da inanıyor musunuz?
Gönderen: Shinigami - 19 Nisan 2013, 01:47:00
Yazarın anlatış tarzına bağlı olarak, okurken inanıyorum o olayın gerçekliğine.
Ta ki kitabı kapayıp, gerçek hayatın sıkıcı perdesini yeniden görene kadar.

Fantastik edebiyatın %95'i hayal ürünüdür denmiş. Böyle bir genelleme yapmak ne kadar doğrudur bilemem, ama en bilineninden örnek verecek olursam Harry Potter'da büyüden ziyade dostluğun ve sevginin önemi ön planda, yani bu yüzde esere göre değişkenlik gösterir.

İnanmamamız için bir sebep yok, inanmamız için de kanıt yok. Mesela Hp dünyasının var olamayacağını kimse söyleyemeyez. Gördükleri unutturulmuş muggle'lar olmadığımız ne malum? Orta dünya benzeri diğer evrenler ve gerçeklikler de elbette var olabilir. Bu, başka dünyalar veya uzaylılar da var mı sorusuna benziyor. Neden olmasın diyorum, kanıtsız kabul ettiklerimiz gibi bunu da kabul edebiliriz. Kimseye bir zararı olmaz.
Ben de böyle düşünüyorum. Olabilir de, olmayabilir de. Kesin yargılarla yaklaşmak, sadece kendimizi sınırlamak olur.

Konuyla alakalı olarak da gerçek hayatta inanmıyorum. İnansaydım fantastik kurguyu bu kadar sevemezdim sanırım.
Sahip olamayacağımız şeylere daha çok ilgi duyarız. Dediğin gibi, gerçek hayatta olsalardı bu kadar ilgi duymazdık. Çünkü onlar da rutin ve sıkıcı hayatımızın süregelen parçalarından biri olurlardı. Özel olmazlardı.

Spoiler: Göster
Ayrıca söylemeden geçemeyeceğim. Şu matematik olayına kahkaha attım ya haha :D
Evet profesörlerin zekalarına hakaret etmeyelim lütfen.