Gönderen: Denaro Forbin - 23 Ekim 2012, 14:03:35
Evet, adından da anlaşılacağı üzere seri hakkındaki soruları bu başlık altında sormanız uygun olacaktır. Karışıklılığa sebebiyet vermemek ve diğer bölümlerimizi gereksiz mesajlarla kirletmemek adına elimizden gelen duyarlılığı sergileyelim. Sorularınıza ilgili kişiler tarafından cevap verilecektir, hiç kuşkunuz olmasın.
Gönderen: Ryld Argith - 01 Kasım 2012, 20:45:33
Gönderen: Legend - 01 Kasım 2012, 21:07:19
-The Winds of Winter
-A Dream of Spring
isimleri kararlaştırılmış iki yeni kitap eklenecek.
Kısımlar konusunda ise şu an Taht Oyunları tek kısım, diğer üç kitap iki kısım, Dance with Dragons'ın ise üç kısım olacağı söyleniyor.(İnşallah Olmaz.)
Gönderen: Ryld Argith - 01 Kasım 2012, 21:09:09
Gönderen: Fırtınakıran - 01 Kasım 2012, 21:15:25
Alıntı
Dance with Dragons'ın ise üç kısım olacağı söyleniyor
Röh. Hadi ikiye bölmeyi anladım da 3? Orijinali 1040 sayfaymış. Hadi taş çatlasa Türkçesi 1100 sayfa tutsun. Ben anlamadım neden 3'e bölünme durumu var? Bir şey geliyor aklıma da şimdi o ihtimal üzerinden kimseye laf etmek istemiyorum.
Gönderen: TheSpell - 01 Kasım 2012, 21:25:48
Alıntı
Dance with Dragons'ın ise üç kısım olacağı söyleniyor
Oldu olacak dörde bölsünler, 280 sayfalık dört tane kitap okuyalım. Hayır yani düşünmek istemiyorum ama aklıma ille de o ihtimaller geliyor yani. Umarım öyle olmaz.
Gönderen: Legend - 01 Kasım 2012, 21:37:43
AlıntıDance with Dragons'ın ise üç kısım olacağı söyleniyor
Röh. Hadi ikiye bölmeyi anladım da 3? Orijinali 1040 sayfaymış. Hadi taş çatlasa Türkçesi 1100 sayfa tutsun. Ben anlamadım neden 3'e bölünme durumu var? Bir şey geliyor aklıma da şimdi o ihtimal üzerinden kimseye laf etmek istemiyorum.
Sibel Alaş'ın şöyle bir tweeti var;
Sibel Alas @SibelAlas 4 Ekim
[Bekleyenlere] A Dance With Dragons'ın ilk sayfasını açtım, tercümeye başladım. Satır satır bitecek 1500 sayfa.
pic.twitter.com/XcgMjF1M
1500 sayfanın nasıl olacağını bilmiyorum ama twitterdan öyle demiş. Buradan yola çıkarak 3 tane 500'lük göreceğiz gibime geliyor. Ama dediğim gibi inşallah olmaz.
Gönderen: KoyuBeyaz - 01 Kasım 2012, 21:54:50
AlıntıDance with Dragons'ın ise üç kısım olacağı söyleniyor
Röh. Hadi ikiye bölmeyi anladım da 3? Orijinali 1040 sayfaymış. Hadi taş çatlasa Türkçesi 1100 sayfa tutsun. Ben anlamadım neden 3'e bölünme durumu var? Bir şey geliyor aklıma da şimdi o ihtimal üzerinden kimseye laf etmek istemiyorum.
Sibel Alaş'ın şöyle bir tweeti var;
Sibel Alas @SibelAlas 4 Ekim
[Bekleyenlere] A Dance With Dragons'ın ilk sayfasını açtım, tercümeye başladım. Satır satır bitecek 1500 sayfa.
pic.twitter.com/XcgMjF1M
1500 sayfanın nasıl olacağını bilmiyorum ama twitterdan öyle demiş. Buradan yola çıkarak 3 tane 500'lük göreceğiz gibime geliyor. Ama dediğim gibi inşallah olmaz.
Sanıyorum ki yuvarlamış orada sayıyı. Biraz da kaba bir yuvarlama olmuş hatta, orjinal kitap Fırtınakıran'ın da söylediği gibi 1040 sayfa görünüyor çünkü. :)
Gönderen: daifunka_vc - 02 Kasım 2012, 00:17:38
Bence yapılacak en mantıklı iş, kitabın 4. kitapla aynı zaman dilimini ele alan bölümlerini 1. kısımda, olayların normal akışına dönüp devam ettiği bölümleri ise 2. kısımda toplamak olur.
Gönderen: Denaro Forbin - 02 Kasım 2012, 03:20:13
İthaki bu işi hakkıyla yerine getirirdi, eminim. 1150 sayfalık Bilge Adamın Korkusu tek cilt olabiliyor da, 1000 sayfalık Kargaların Ziyafeti neden olmasın ki. İnsan merak ediyor ister istemez.
Gönderen: Acmert - 06 Kasım 2012, 08:13:57
Gönderen: Denaro Forbin - 06 Kasım 2012, 14:11:25
Kim elinde 1000 sayfalık bir kitapla sokakta gezmek ister ki?
Ben isterim, hem daha iyi tek kitap olunca. Gerçi kişiden kişiye göre değişir bu durum.
Gönderen: Maedhros - 17 Kasım 2012, 20:36:56
Gönderen: Denaro Forbin - 18 Kasım 2012, 11:27:45
Serinin en uzun kitabı Kılıçların Fırtınası'ydı. O bile iki bölüm olarak yayınlandı. Ejderhalarla Dans'ın üç kısıma ayrılacağını hiç sanmıyorum.
Hadi 2 kısıma alıştık da 3 biraz abartı olurdu gerçekten, ki öyle bir şey yapacağını sanmıyorum Epsilon'un, en azından öyle umuyorum. Gerçi Kargaların Ziyafeti tek kısım halinde yayımlanabilirdi, iki kısmın da son 75 sayfaları eklerle doldurulmuş. Bu bölümleri çıkarırsak 1.kitapla eş değer olur sayfa sayısı.
Gönderen: Zorbeyi - 16 Aralık 2012, 14:42:53
Birde şu şekilde okumalıyım sanırım ???
-Taht Oyunları
-Kralların çarpışması
-Kılıçların Fırtınası
-Kargaların Ziyafeti
Gönderen: Acmert - 16 Aralık 2012, 14:50:05
Gönderen: Denaro Forbin - 17 Aralık 2012, 17:58:03
Arkadaşlar 2. sezon izledim ama için için kitabını okumalıyım diye düşünüyorum. Ne dersiniz ? Genelde dizileri yayınlanan kitaplar çok okunmuş iyi kitaplar oluyor. Sizce okumalı mıyım? Yoksa pek bir fark görmeyecek miyim ?
Buz ve Ateşin Şarkısı her ne kadar ülkemizde diziyle beraber popüler olsa da, kitaplarını okumayanların çok şey kaybettiğini düşünüyorum ben. Nitekim ileride sizi de, "Off dizi mükemmell!! Ejderhalar da büyüdü, şimdi Westeros'a saldıracaklar, 3.sezon çok iyi olacak olumm!!!" derken görebiliriz. Ve bu bizi çok üzer. Cidden. Okumalısın.
Gönderen: Arthur515 - 17 Aralık 2012, 21:40:51
Arkadaşlar 2. sezon izledim ama için için kitabını okumalıyım diye düşünüyorum. Ne dersiniz ? Genelde dizileri yayınlanan kitaplar çok okunmuş iyi kitaplar oluyor. Sizce okumalı mıyım? Yoksa pek bir fark görmeyecek miyim ?
Birde şu şekilde okumalıyım sanırım ???
-Taht Oyunları
-Kralların çarpışması
-Kılıçların Fırtınası
-Kargaların Ziyafeti
Okuma sırası doğru. Kitapları okumalısın çünkü belirli yerler senaryoya uydurulmak için değiştirilmiş,çıkarılmış. Ayrıca şöyle bir şey var, kitaptan uyarlanan dizi&filmler (bence) istisnasız kitaplarından kötü oluyor. Kısaca oku pişman olmazsın :)
Gönderen: Kote - 25 Aralık 2012, 01:07:12
2 kısıma bölmeleri de zaten yeterince saçma bir olay. İnsanın okuma hevesini baltalıyorlar resmen. Orjinalinde çatır çatır tek kitap halinde basılıyor kitaplar. Ben her zaman derim, şimdi de diyorum. Epsilon'un, Buz ve Ateşin Şarkısı'nın Türkiye'deki yayın haklarını alması başlı başına bir hatadır bence. Sen git aşk kitapları yayımlamaya devam et, senin neyine fantastik?Dediğine katılmıyorum.Bilge adamın korkusunu okurken resmen parmak kası yaptım.Normalde 3 saat aralıksız okurken yarım saat sonra elim ağrımaya başladı.3 fazla olur ama 2 bence en ideali.Üstelik ekonomik çıkar gözettiklerini sanmıyorum ithaki bilge adamın korkusu için fiyatı 45 tl yapmıştı!
İthaki bu işi hakkıyla yerine getirirdi, eminim. 1150 sayfalık Bilge Adamın Korkusu tek cilt olabiliyor da, 1000 sayfalık Kargaların Ziyafeti neden olmasın ki. İnsan merak ediyor ister istemez.
Gönderen: KingKiller - 26 Ocak 2013, 16:32:25
Gönderen: Acmert - 26 Ocak 2013, 16:42:41
Gönderen: KingKiller - 26 Ocak 2013, 16:45:16
Gönderen: Legend - 26 Ocak 2013, 16:50:54
Aşırı bir Buz Ve Ateşin Şarkısı hayranıyım. Onun için Arkabahçe yayınevinin çıkarmış olduğu 2 kısımlık Taht Oyunları kitabını da arşivime eklemek istiyorum. Ama internet ortamında aşırı kötü çevirisi var lafları dolaşıyor. Gerçekten çeviri o kadar kötü mü? Koleksiyonuma eklemeli miyim?
O çeviri o kadar kötü. Kitapları almak gerçekten sana sadece para kaybettirir. En azından ben öyle düşünüyorum. Zaten Epsilon'un sade kapaklarının yanına onları koymanda koleksiyon açısından da hiç şık durmayacaktır. Koleksiyon açısından kitapların şu anki Epsilon hali bile kötü. En küçük çizimsiz aşırı sade bir kapağın rengiyle oynayıp oynayıp kitap basıyorlar. 2 parça olmasına ise hiç girmemeli.
Dağıtmayayım, işin özü ne kitaplığına yakışır ne de cebinden çıkan paraya değer bence o kitaplar. Paranı ziyan etme.
Gönderen: KingKiller - 26 Ocak 2013, 17:02:38
Gönderen: Fırtınakıran - 03 Şubat 2013, 16:30:55
Gönderen: LegalMc - 03 Şubat 2013, 16:37:15
Gönderen: Denaro Forbin - 03 Şubat 2013, 16:46:50
Gönderen: Fırtınakıran - 03 Şubat 2013, 17:00:24
5. yıl şenlikleri kapsamında Buz ve Ateşin Şarkısı Serisi'ni de unutmadık :). Elimizde bununla ilgili de bir şey var. Şu söylediklerinizden yola çıkarak dipnotun hayat kurtaracağına karar verdim. Sir - Ser durumunu dipnot olarak ekleyelim madem.
Gönderen: Maedhros - 06 Şubat 2013, 16:27:13
Bir de Bitmemiş Öyküler'i okurken fark ettim; Buz ve Ateşin Şarkısı kitaplarında çok yazım hatası oluyor. Koskoca Bitmemiş Öyküler'de gözüme 1 tane çarptı, fakat Buz ve Ateşin Şarkısı kitaplarının her sayfasında bir ya da daha fazla yazım hatası var. Böyle işte.
Gönderen: kahlan amnell - 22 Şubat 2013, 23:35:36
Spoiler: Göster
Bu konunun çok önemi var mı seri boyunca? Gönderen: Denaro Forbin - 22 Şubat 2013, 23:49:09
Spoiler: Göster
Bu konunun pek fazla önemi olduğunu görmedim, duymadım, okumadım. Ama şöyle bir şey var. Jon Arryn öldükten sonra yeni Kartal Yuvası Lordu ve Vadi'yi savunan kişi altı yaşındaki hasta oğlu Robert Arryn oluyor, ki bu da çok önemli bir dönüm noktalarından biridir seri için. Robert'ın önemi ilerleyen kitaplarda bir nebze de olsa hissediliyor. Yani Vadi'nin kaderi şekilleniyor.
Gönderen: Maedhros - 03 Mart 2013, 00:02:16
Spoiler: Göster
Beyle:
Spoiler: Göster
Gönderen: kahlan amnell - 03 Mart 2013, 00:13:52
Spoiler: Göster
Gönderen: Maedhros - 03 Mart 2013, 00:29:47
Spoiler: Göster
Spoiler yemek senin için sorun değilse devam et:
Spoiler: Göster
Gönderen: Angellica - 15 Mayıs 2013, 21:32:37
Robb babasının intikamını almak için Stark hanesine bağlı lordların hepsini çağırıp güneye doğru yürüyor. Savaş sırasında Umberların, Karstarkların vs vs hepsinin adı geçiyor fakat Reed hanesinden kimse yok Robb'un yanında. Howland Reed nerede? Robb'a destek olduğunu göstermek için kızını ve oğlunu Kışyarı'na gönderdiğini biliyoruz fakat kendisi neden savaşa katılmadı mesela bir Lord Karstark gibi? Acaba yaşından dolayı savaşamayacak durumda olabilir mi diye düşündüm, fakat Eddard'ın kılıç arkadaşı kendisi. Aşağı yukarı yakın yaşlarda olmaları gerek, öyle bir yaşlılık durumu olduğunu da pek sanmıyorum. Howland Reed'in bu savaşlar olurken nerede olduğuna dair bir bilgisi yada teorisi olan var mı?
Gönderen: E0nwe - 15 Mayıs 2013, 22:23:25
Gönderen: daifunka_vc - 16 Mayıs 2013, 04:07:09
Arkadaşlar şuan Kargaların Ziyafeti kitabının 2.cildini okuyorum. Finallerden dolayı ara vermek zorunda kaldım. 5.kitabı da dört gözle bekliyorum. Fakat benim aklıma bir şey takıldı. Saçma yada gereksiz bulabilirsiniz fakat merak işte bendeki :)
Robb babasının intikamını almak için Stark hanesine bağlı lordların hepsini çağırıp güneye doğru yürüyor. Savaş sırasında Umberların, Karstarkların vs vs hepsinin adı geçiyor fakat Reed hanesinden kimse yok Robb'un yanında. Howland Reed nerede? Robb'a destek olduğunu göstermek için kızını ve oğlunu Kışyarı'na gönderdiğini biliyoruz fakat kendisi neden savaşa katılmadı mesela bir Lord Karstark gibi? Acaba yaşından dolayı savaşamayacak durumda olabilir mi diye düşündüm, fakat Eddard'ın kılıç arkadaşı kendisi. Aşağı yukarı yakın yaşlarda olmaları gerek, öyle bir yaşlılık durumu olduğunu da pek sanmıyorum. Howland Reed'in bu savaşlar olurken nerede olduğuna dair bir bilgisi yada teorisi olan var mı?
Moat Cailin'in savunmasında bataklıkların önemi büyük ve Reedler de buraların yerlisi. Haliyle bu arazi şartlarından faydalanmasını en iyi bilen böyle bir askeri gücü yanınızda sürüklemek yerine başka yerlerden saldırıya kapalı olduğunu düşündüğünüz topraklarınızın müthiş derecede öneme sahip güney girişinde bekletirsiniz. Howland Reed gibi, görüneceği zaman yeri yerinden oynatacak bir karaktere böyle bir görev yükleyerek sonraki bir vakitte ortaya çıkmasını garantiye almak da yazarın önceden düşündüğü bir şey olsa gerek.
Gönderen: Denaro Forbin - 22 Mayıs 2013, 12:46:27
Spoiler: Göster
Gönderen: Genç Kurt - 22 Mayıs 2013, 13:21:17
Edisyon devam etmektedir. Bu cildi siz okurlarımıza en kısa zamanda ulaştırmak için elimizden geleni yapıyoruz. Raflarda bulunma tarihini buradan duyuracağımızı ve hoş alıntılar paylaşmaya devam edeceğimizi ifade etmek isteriz.
Bana göre yazar Howland Reed'i son iki kitaba saklıyor. Tower Of Joy da geçen karşılaşmadan sağ kurtulan iki kişiden birisi. Rhaegar-Lyanna hakkında geçen bazı teoriler var. Onları yazmayacağım fakat o teorilerin doğru olup olmadığını açığa çıkarabilecek tek karakter kendisidir. Ayrıca teorilerde Arthur Dayne'nin içine warg olarak girip Ned Stark'ı kurtardığı söyleniyor .
Howland kesin olarak warg değil, yoksa Jojen ve Meera bundan bahsederdi ama onların bahsettiği Gülen Ağaç Şövalyesi hikayesinden büyücü olduğunu öğrenmiş bulunuyoruz. Senin bahsettiğin teori Dayne'i büyü yardımıyla öldürmüş olduğu teorisi. Bi de Jojen'in aslında Howland olduğu teorisi var.
Gönderen: Kote - 22 Mayıs 2013, 18:49:44
Gönderen: Angellica - 24 Mayıs 2013, 23:53:21
Gönderen: Denaro Forbin - 25 Mayıs 2013, 01:51:22
Bir de kocaman puntolarla ''Ejderhaların Dansı'' yazmışlar ya oraya.. Nasıl bir çeviridir bu anlayamıyorum.. Herkes uyarmış, burada da söylenmiş, düzeltmiyorlar bu hatalarını.
Şimdi durum şundan ibaret muhtemelen. Epsilon Yayınevi de kitabın isminin "Ejderhalarla Dans" olması gerektiğini biliyor fakat serinin ilk 4 kitabının isimlerine baktığımızda, nasıl desem, telaffuzları birbirine benziyor. Bu kitabın adının "Ejderhaların Dansı" olmasının tek sebebi bu ahengi bozmamaktır. Bu benim düşüncem.
Peki doğru mu bu çeviri? Hayır, yanlış.
Gönderen: Angellica - 29 Mayıs 2013, 06:58:40
Gönderen: Denaro Forbin - 29 Mayıs 2013, 13:51:30
Tamam ahenk bakımından haklısın arkadaşım ama sen bir kitap yazsan, sonra başka dillere çevirirken çevirmenler kafasına göre kitabın ismini değiştirse ne hissedersin? İzin verir misin? Sonuçta bu söylenirken oluşan isim uyumları tamamen Türkçe ile alakalı bir olay. İngilizce okuyunca yok böyle bir ahenk. Ne olursa olsun kitabın orjinal diline sadık kalınmalıdır her zaman. Sonuçta adı üzerinde ''çevirmen'' yani yazar değil. Ayrıca kitapta Ejderhaların Dansı diye bir olay var 5.kitaptan bağımsız. Şimdi bu yanlış çeviri yüzünden Türk okurun kafası karışmayacak mı? Bu ve bunun gibi daha bir çok çeviri hatası farkediyorum kitapta ama başka şansımız olmadığı için okuyacağız napalım..
Yazmış olduğum yorumu tekrar okursan seninle aynı fikri beyan ettiğimi fark edeceksindir muhtemelen. Ben de serinin bir hayranıyım ve "Ejderhaların Dansı" adlı olayın Westeros tarihine işlenmiş olduğunu biliyorum. Bu çevirinin yanlış olduğunu da belirtmişim gördüğün üzere. Zaten her fırsatta Epsilon'dan ve çevirmenden şikayetçi olduğumu dile getirmişimdir forumun çeşitli başlıklarında.
Yorumları dikkatli okumakta fayda var.
Gönderen: Jill Valentine - 29 Mayıs 2013, 17:08:43
Gönderen: Fiddler - 29 Mayıs 2013, 17:46:57
Türkçe'ye çevrilirken de adlar değişir. Bu ne ilktir, ne de sondur. Zaman zaman mantıklı olması için, zaman zaman başka seçenek olmadığından, zaman zamansa Türk okuyucu için çok daha kapsamlı ve iyi bir deneyim sunacağından değiştirilir adlar. Haydi ne duruyoruz? Gelin örneklerle açıklayalım:
Zaman zaman mantıklı olması için:
Stephen King'in, "The Shining" adlı kitabını ele alalım. Aynı adla Stanley Kubrick tarafından filme de uyarlanmıştı hatırlarsanız. Jack Nicholson oynuyordu baş rolünde. Türkçe başlığımız şu: CİNNET
Hey ama Orçun tanrı aşkına görüyor musun nasıl da bire bir çevrilmemiş! Ne yapacağız şimdi?
Kitabın özgün adı, "The Shining", John Lennon'ın "Instant Karma!" adlı şarkısının bir dizesinden gelir. "We all shine on..." Kitabın çıktığı dönemde hem John Lennon ve şarkısı ünlüdür, hem de "shine" sözcüğü basitçe "parlamak"tan daha büyük bir anlam taşımaktadır İngilizce'de. John Lennon'la, şarkısıyla, ve İngilizce'yle özellikle o dönemde pek de haşır neşir olmayan Türk okuyucu için kitabın adı çeviride "Cinnet" diye çevrilmiştir.
Zaman zaman başka seçenek olmadığından:
Zamanında, Harry Potter'ın 6. Kiitabı çıkacağı zaman çok büyük olay olmuştu kitap adının çevrilmesi. "Harry Potter and the Half-Blood Prince", "Harry Potter ve Melez Prens" diye çevrilmişti. Halbuki hepimiz adımız gibi biliyorduk ki aslında "Harry Potter ve Yarımkan Prens" olmalıydı; çünkü başka bir şey olursa olmazdı.
Kutlukhan Kutlu'yla birlikte seriyi çeviren Sevin Okyay bir röportajında durumla ilgili aşağı yukarı şöyle bir açıklama yaptı: Evet, kitap adının 'yarımkan prens' olması gerektiğini biliyoruz; ama önceki kitaplarda birkaç kere karşımıza çıkan half-blood terimini hep 'melez' diye çevirdik. Çevirinin kendi içinde mantığının olabilmesi için bu kitabın adında bir anda değiştiremezdik.
Zaman zamansa Türk okuyucu için çok daha kapsamlı ve iyi bir deneyim sunacağından:
Ünlü bir fransız filmi vardır: Jeux D'enfants adında. Bir atlı karınca oyuncağıyla birbirleriyle sürekli iddiaya giren iki çocuğu ve büyümelerini anlatır. Çocuk filmde doğruluk mu cesaret mi, oyununun sadece cesaret kısmını oynamaktadırlar. Biri diğerine cesaret istiyen bir şey yapmasını söyler. Yapabiilirse oyuncak ona geçer. Bu sefer de o diğerinden cesaret gerektiren bir şey yapmasını ister. Ha tabii bir de film boyunca görürüz ki aşık olurlar.
Şimdi, Jeux D'enfants adının fransızcadan tam çevirisi "Çocuk Oyunu"dur (enfants: çocuklar, d': ingilizcede "of" türkçede "-ın" eki gibi, jeux: oyun); ancak ülkemizde bu film sinemaları girerken adı şöyle çevrilmiştir:
CESARETİN VAR MI AŞKA?
Aman tanrım Orçun tam bir çılgınsın! Elbette özgün halinden tamamen farklı olan bu adı savunacak değilsin değil mi? Savunacağım tabii. Ya ne yapacaktım! Zaten Avrupa Sineması'nın aksiyonsuzluğundan fevkalade bunalan Türk seyircisine bir fransız filmi getiriyorsunuz. "Çocuk Oyunu" diyerek onlarda hiçbir şey uyandırmayacak bir ad koymanız ticari anlamda size hiçbir artı sağlamayacaktır; ancak radikal bir kararla "Cesaretin Var Mı Aşka?"yı koyarsanız çeşitli çağrışımlar kazandırırsınız Türk izleyicisine. Öncelikle demin de bahsettiğimiz gibi filmde bir doğruluk-mu-cesaret-mi oyununun "cesaret" kısmı oynanmaktadır ve filmin ana noktasında bu oyun vardır. Başlığa bunu koydunuz. Filmin yine ana noktasında çocukların bu oyundan doğan aşkı olduğunu da biliyorsunuz (kaldı ki filmde bu aşka dair inatlaşmalarını da pek çok kez görüyoruz), e başlığınıza aşkı da koydunuz. Bir de tüm bunların üstüne Türk halkının çok büyük bir kısmının tüm sözlerini bildiği bir şarkı var elinizde, cesaretin var mı aşka diye bas bas bağırıyor. Neden böyle koymayasınız ki o zaman adını? Kim tutabilir sizi?
Gelelim Buz ve Ateşin Şarkısı serisine. Bir kere her şeyden önce, durup durup beşinci kitapta "Heey heey, durun orada bakalım çocuklar.. Ejderhaların Dansı diye çevirirseniz çok kırılırız" diyecekseniz beş kitap geç kaldınız. Her şeyden önce serinin adından başlayalım:
A Song of Ice And Fire ----> Tam çevirisi: Bir Buz ve Ateş Şarkısı (aa elimizdeki çeviri değil; ama çok çirkin görünüyor. Sorun değil o yüzden)
A Game of Thrones ----> Tam çevirisi: Bir Tahtlar Oyunu (bu ne yahu? Evet doğrudan çevirmek ne kadar da kötü bir şeydir değil mi?)
A Clash of Kings ----> Tam çevirisi: Bir Krallar Çarpışması (yine olmadı; ama yine de Epsilon'un tam çeviriye en yakın çevirdiği başlık bu, o yüzden onlara +12 tam çeviri puanı)
A Storm of Swords ----> Tam çevirisi: Bir Kılıçlar Fırtınası (kapat kapat.. bu ne böyle)
A Feast for Crows ----> Tam çevirisi: Kargalar İçin Bir Ziyafet (bambaşka)
A Dance with Dragons ----> Tam çevirisi: Ejderhalarla Bir Dans
Tabii bu tam çevirilerde özellikle "bir" sözcüğünü abartılı kullandım iyice kendinizi kötü hissedin diye. Yoksa siz de elbet o kadar abartılı bir birebir çeviri istemiyordunuz farkındayım; ama işte Denaro Forbin'in dediği şeye de buradan geliyoruz.
Taht Oyunları
Kralların Çarpışması
Kılıçların Fırtınası
Kargaların Ziyafeti
diye çevirmişsiniz ilk dört kitabı. Bir anda "bir şey-ların" kalıbından çıkıp: Sürpriz! "bir şey-larla" diye değiştirmeniz de değiştirmemeniz kadar yanlış bir tercih olacaktır. Yukarıda görebileceğiniz üzere aslında "-ların" eki almaması gereken pek çok başlık var serinin kitapları arasında, neden ejderhalarla dans onların arasında ayrıcalıklı olsun ki. Hiç.
Sonuç olarak evet, ah keşke öyle olmasaymış; ama "bilerek yapıyorlar çünkü onlar birer yılan", "o çevirmeni ilk gördüğüm gün zaten romatizmalarım azmıştı ve bu hiç iyiye işaret değil" gibi yorumlar yapmadan önce düşünmeliyiz, tartmalıyız. Kötü çeviri yapanlar da iyi çeviri yapanlar gibi bir emek harcıyor sonuçta. Yazık onlara.
Evet. Ve böylelikle ben de bir şeyler söyleyeyim diye başladığım yolu, demogoji (demagoji? Demogaji?) yaparak bitiriyorum.
Gönderen: Angellica - 30 Mayıs 2013, 22:39:48
Tamam ahenk bakımından haklısın arkadaşım ama sen bir kitap yazsan, sonra başka dillere çevirirken çevirmenler kafasına göre kitabın ismini değiştirse ne hissedersin? İzin verir misin? Sonuçta bu söylenirken oluşan isim uyumları tamamen Türkçe ile alakalı bir olay. İngilizce okuyunca yok böyle bir ahenk. Ne olursa olsun kitabın orjinal diline sadık kalınmalıdır her zaman. Sonuçta adı üzerinde ''çevirmen'' yani yazar değil. Ayrıca kitapta Ejderhaların Dansı diye bir olay var 5.kitaptan bağımsız. Şimdi bu yanlış çeviri yüzünden Türk okurun kafası karışmayacak mı? Bu ve bunun gibi daha bir çok çeviri hatası farkediyorum kitapta ama başka şansımız olmadığı için okuyacağız napalım..
Yazmış olduğum yorumu tekrar okursan seninle aynı fikri beyan ettiğimi fark edeceksindir muhtemelen. Ben de serinin bir hayranıyım ve "Ejderhaların Dansı" adlı olayın Westeros tarihine işlenmiş olduğunu biliyorum. Bu çevirinin yanlış olduğunu da belirtmişim gördüğün üzere. Zaten her fırsatta Epsilon'dan ve çevirmenden şikayetçi olduğumu dile getirmişimdir forumun çeşitli başlıklarında.
Yorumları dikkatli okumakta fayda var.
Yorumları dikkatli okumakla ilgili fikrinize katılıyorum. Zira siz de benim yaptığım yorumu dikkatli okusaydınız ilk cümlede geçen ''Tamam'' ve ''haklısın'' kelimelerini görecektiniz. Özünde aynı fikirdeyiz, çeviri yanlış. Fakat siz yazarın söyleniş uyumu sağlamak için böyle bir değişiklik yapmasını hoş karşılıyorsunuz. Ben ise kesinlikle karşılamıyorum. Umarım ufak da olsa fikir ayrılıklarımıza saygı gösterirsiniz.
Fiddler isimli kardeşim, öncelikle uzun uzun açıklamışsınız, zahmet etmişsiniz, teşekkür ederiz. Fakat A Game of Thrones sözcük öbeğinin tam çevirisi ''Bir Tahtlar Oyunu'' değildir. Türkçe'nin kuralları gereği ''bir tahtlar'' diye bir şey olamaz. Bunu siz de biliyorsunuz elbette ama mübalağa yaparak anlatayım derdimi dediniz sanırım. Bu sözcük öbeğinin gerçek çevirisi halihazırda kullanıldığı şekliyle Taht Oyunları'dır. Aynı şey diğer verdiğiniz örnekler için de geçerli, uzun uzun hepsini yazmıyorum. Zaten kimse bu çevirilere itiraz etmedi farkındaysanız.
Ayrıca yazınızın en başında ''çevirmenin görevi en az çevirdiği kadar da yorumlamaktır.'' yazmışsınız. Bu kelimelerini okuyunca kanım dondu açıkçası. Böyle bir şey olabilir mi? Ben şuan Sibel Alaş'ın yorumunu mu okuyorum yani? George Martin'in kitabı diye almıştım ama Sibel Alaş yorumlaması çıktı, tüh. Bu şarkı değil ki her söyleyen ses tonuna ve nefes gücüne göre yorumlama yapsın. Kitap bu kitap. Ana dili İngilizce olan ülkeler George Martin kitabı okuyor da, ben Sibel Alaş yorumu okumak zorunda mıyım?
Kaldı ki, sizin fikrinizi kabul ettik diyelim. Yani çevirmenin görevi en az çevirdiği kadar da yorumlamaktır diye varsayalım. Bu durumda çevirmen aynı zamanda yazar olmalıydı. Sizin verdiğiniz örneklerdeki çevirmenlerden bir tanesi Sevin Okyay örneğin. Kendisi hem çevirmen, hem gazeteci, hem de yazardır. Sevin Okyay Türkçe'ye çevirirken yorumlama yapması gereken yerlerde gayet güzel kotarabilir bu işi. Çünkü kendisi de bir yazardır. Fakat ne yazık ki bizim Sibel Alaş'ımız bir yazar değil. Yaptığı yorumlamaları da doğru bulmuyorum. Madem çevirmen aynı zamanda romanı yorumlama hakkına sahip olmalı, o zaman bir zahmet yorum yeteneğine sahip bir çevirmen seçsinler.
Son olarak, ama bazı kelimelerin Türkçe karşılığı yok denebilir. Doğrudur. Zira bazı Türkçe kelimelerin de İngilizce karşılığı yoktur, Cem Yılmaz'ın da dediği gibi İngilizce ''ayağım taraklı'' denilmiyor. Bu tarz durumlarda çevirmen elbette uygun bir sözcük bulup yazmalı. Fakat tam bu noktada bir üstteki paragrafın son cümlesine atıf yapıyor, bu konuyu da burada saygılarımla kapatıyorum.
Bunlar benim öznel fikirlerim. Herkesin öznel fikirlerine de saygı duyuyorum. Zaten biz burada ne söylersek söyleyelim ne çevirmen, ne de yayınevi bizi takmıyor. Zaten taksaydı kitabın yayınlanacağı gün için bir tarih verir, bizi burada elimiz böğrümüzde bırakmazlardı.
Gönderen: Fiddler - 31 Mayıs 2013, 00:02:07
Öte yandan çok küçük not: A Game of Thrones'un tam çevirisi gerçekten de "Bir Tahtlar Oyunu"dur. Orada "bir" sıfatı "tahtları" değil, "tahtlar oyunu"nu, yine tekil olan bir tamlamayı betimlemektedir zira.
Gönderen: Denaro Forbin - 31 Mayıs 2013, 00:17:13
Yorumları dikkatli okumakla ilgili fikrinize katılıyorum. Zira siz de benim yaptığım yorumu dikkatli okusaydınız ilk cümlede geçen ''Tamam'' ve ''haklısın'' kelimelerini görecektiniz. Özünde aynı fikirdeyiz, çeviri yanlış. Fakat siz yazarın söyleniş uyumu sağlamak için böyle bir değişiklik yapmasını hoş karşılıyorsunuz. Ben ise kesinlikle karşılamıyorum. Umarım ufak da olsa fikir ayrılıklarımıza saygı gösterirsiniz.
Bu durumu hoş karşıladığıma dair herhangi bir şey söylediğimi düşünmüyorum.
Gönderen: - 31 Mayıs 2013, 08:10:15
Öte yandan çok küçük not: A Game of Thrones'un tam çevirisi gerçekten de "Bir Tahtlar Oyunu"dur. Orada "bir" sıfatı "tahtları" değil, "tahtlar oyunu"nu, yine tekil olan bir tamlamayı betimlemektedir zira.Kesinlikle. Türkçe'de bir isim tamlamasının önüne bir sıfat gelirse o sıfat tamlamayı niteler, kendisinden sonraki sözcüğü değil. Bir şehir efsanesi olan "Devlet Eski Bakanı" tamamıyla yanlıştır mesela; doğrusu "Eski Devlet Bakanı"dır çünkü buradaki "eski", "devlet bakanı" tamlamasını niteler. "Yoğurtlu patlıcan kebabı" derken "yoğurtlu" olan "patlıcan" değil, "patlıcan kebabı"dır. Hülasa:
A Game of Thrones'un tam çevirisi gerçekten de "Bir Tahtlar Oyunu"dur.
Ha buradaki "bir" çıkarılabilir mi evet: "Tahtlar Oyunu" pekala güzel bir kitap ismi olurdu.
Tabi burada kolay olanı yapan bizleriz. Yüzlerce sayfa kitabın sadece isminin çevirisini tartışabiliyoruz, yorum sunabiliyoruz. O koca kitapları çeviren kim olursa olsun saygı duymak gerek.
Gönderen: Jill Valentine - 31 Mayıs 2013, 13:49:47
Gönderen: eldar - 06 Haziran 2013, 13:28:34
Gönderen: Sinister - 24 Haziran 2013, 12:48:21
Gönderen: Maedhros - 24 Haziran 2013, 17:51:33
Haziranın yirmi dördündeyiz. Nerede bu kitap?
Epsilon Yayınları'nın twitter hesabından duyurduğuna göre yeni kitap haziranın son haftası basıma verilecek.
Gönderen: Jill Valentine - 25 Haziran 2013, 14:24:45
Haziranın yirmi dördündeyiz. Nerede bu kitap?
Epsilon Yayınları'nın twitter hesabından duyurduğuna göre yeni kitap haziranın son haftası basıma verilecek.
Epsilon tam bir sessizlikte. Ya sürpriz bir şekilde kitabı erken çıkaracaklar ya da verdikleri tarihe kitap yetişmeyecek. Umarım ilk seçenek olur ama ümitsizim.
Gönderen: E0nwe - 30 Haziran 2013, 01:12:44
Gönderen: Maedhros - 08 Temmuz 2013, 10:56:07
Edit: Kitabı yanlış çevirmişler bu arada.
Gönderen: Jill Valentine - 08 Temmuz 2013, 11:16:08
Kitap kitabevilerine geldi mi? Bugün almaya gideceğim de, boşuna evden çıkmış olmayayım.
Bakırköy Capacity'deki D&R'da olduğunu duydum. Orada varsa diğer D&R'larda da vardır büyük ihtimal.
Gönderen: LegalMc - 08 Temmuz 2013, 21:56:04
Bakırköy Capacity'deki D&R'da olduğunu duydum. Orada varsa diğer D&R'larda da vardır büyük ihtimal.
Evet, hemen kapının önünde bolca vardı.
Gönderen: Genç Kurt - 23 Ağustos 2013, 00:44:13
Gelelim Buz ve Ateşin Şarkısı serisine. Bir kere her şeyden önce, durup durup beşinci kitapta "Heey heey, durun orada bakalım çocuklar.. Ejderhaların Dansı diye çevirirseniz çok kırılırız" diyecekseniz beş kitap geç kaldınız. Her şeyden önce serinin adından başlayalım:
A Song of Ice And Fire ----> Tam çevirisi: Bir Buz ve Ateş Şarkısı (aa elimizdeki çeviri değil; ama çok çirkin görünüyor. Sorun değil o yüzden)
A Game of Thrones ----> Tam çevirisi: Bir Tahtlar Oyunu (bu ne yahu? Evet doğrudan çevirmek ne kadar da kötü bir şeydir değil mi?)
A Clash of Kings ----> Tam çevirisi: Bir Krallar Çarpışması (yine olmadı; ama yine de Epsilon'un tam çeviriye en yakın çevirdiği başlık bu, o yüzden onlara +12 tam çeviri puanı)
A Storm of Swords ----> Tam çevirisi: Bir Kılıçlar Fırtınası (kapat kapat.. bu ne böyle)
A Feast for Crows ----> Tam çevirisi: Kargalar İçin Bir Ziyafet (bambaşka)
A Dance with Dragons ----> Tam çevirisi: Ejderhalarla Bir Dans
Tabii bu tam çevirilerde özellikle "bir" sözcüğünü abartılı kullandım iyice kendinizi kötü hissedin diye. Yoksa siz de elbet o kadar abartılı bir birebir çeviri istemiyordunuz farkındayım; ama işte Denaro Forbin'in dediği şeye de buradan geliyoruz.
Taht Oyunları
Kralların Çarpışması
Kılıçların Fırtınası
Kargaların Ziyafeti
diye çevirmişsiniz ilk dört kitabı. Bir anda "bir şey-ların" kalıbından çıkıp: Sürpriz! "bir şey-larla" diye değiştirmeniz de değiştirmemeniz kadar yanlış bir tercih olacaktır. Yukarıda görebileceğiniz üzere aslında "-ların" eki almaması gereken pek çok başlık var serinin kitapları arasında, neden ejderhalarla dans onların arasında ayrıcalıklı olsun ki. Hiç.
Sonuç olarak evet, ah keşke öyle olmasaymış; ama "bilerek yapıyorlar çünkü onlar birer yılan", "o çevirmeni ilk gördüğüm gün zaten romatizmalarım azmıştı ve bu hiç iyiye işaret değil" gibi yorumlar yapmadan önce düşünmeliyiz, tartmalıyız. Kötü çeviri yapanlar da iyi çeviri yapanlar gibi bir emek harcıyor sonuçta. Yazık onlara.
Evet. Ve böylelikle ben de bir şeyler söyleyeyim diye başladığım yolu, demogoji (demagoji? Demogaji?) yaparak bitiriyorum.
Öncelikle Kitabı okudun mu tam anlamadım açıkçası. Çünkü bu kitaba verilecek en son isim Ejderhaların Dansı'dır. çünkü bu Beş Kralın Savaşı'ndan yaklaşık 150 yıl öncesi (tahmini bir rakam) bir olayı anlatıyor. GRRM bizi biraz oyalamak için eski olayları yeniden azmaya başladı. Tutki bu olayı yazdı ki öyle bir haber okumuştum. O zaman ne yapacaklar? Ejderhaların Dansı diye mi çevirecekler?
Ayrıca orta okuldan itibaren with= ile, of=-un diye çevrilir ve bu ikisi birbiri yerine kullanılan preposition'lar değiller. Ne alemi var böyle bir değişikliğin. Ayrıca burada Sibel Alaş'dan çok Epsilon suçludur. Yeryüzü'nde çevirmen ekibi tarafından çevrilmeye en uygun kitapların başında gelir bu kitap. Ve adamlar böle büyük fanlara sahip bir kitabı bir şarkıcıya çevirtiyorlar. Hele editörleri olda görsem yüzlerine sümsüğü yerleştiririm. kitaptaki hataları buraya yazsam, modlar hikaye yazmadan bu kadar uzun yorum mu yapılır diye bana demediğini bırakmaz.
Ayrıca verdiğin örnekler bence çok yanlış. A ve the artikeldirler ve türkçede ingilizcedeki kadar yaygın kullanımı yoktur, hatta anlam bozulması yaratır.
Gönderen: - 13 Eylül 2013, 13:30:15
Gönderen: Oghertay - 30 Ocak 2014, 00:12:20
freylerin mottosu ne? yani hane sözleri?Frey'ler büyük bir hane değil ki. Freyl'er Tully'lere bağlılık yemini etmiş küçük bir hanedanlıktır.
Gönderen: - 30 Ocak 2014, 21:24:25
freylerin mottosu ne? yani hane sözleri?Frey'ler büyük bir hane değil ki. Freyl'er Tully'lere bağlılık yemini etmiş küçük bir hanedanlıktır.
mottoya sahip olmak büyük bir hane olmaya gerek yok.
Gönderen: Oghertay - 31 Ocak 2014, 00:07:53
Gönderen: - 31 Ocak 2014, 08:27:01
Bunu bilmiyordum. Freyleri araştırdım ama göremedim herhangi bir motto:)
ben bir yerde görmüştüm ama şimdi hatırlamıyorum geçidi koruruz gibi bir şeydi.
Gönderen: Lordmuti - 31 Ocak 2014, 16:53:28
http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/1j1sm0/
Gönderen: Oghertay - 31 Ocak 2014, 17:02:28
Freylerin mottosunu bilmiyoruz. Kitaplarda geçmiyor. Hatta bu bilinmezlik üstüne teori kuranlar bile var. Spoiler içerir, açıp okuyan dikkat etsin.bende görmemiştim kitaplarda ve bunu küçük hanedanların motto'su yoktur diye özümsedim. Yanlış bilgi verdiysem özür dilerim.
http://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/1j1sm0/
Spoiler: Göster
Gönderen: tormund - 20 Şubat 2014, 23:15:07
Gönderen: - 30 Nisan 2014, 12:55:37
Dizinin yapımcıları romanı tv ye uyarlamak için martin den izin almaya geldiklerinde martin onlara bir şartla kabul ederim demiş bir soru sorucam "Jon Snow'un anne babası kim" yapımcılar doğru cevap veriyor.Bu olay doğrumu eğer doğruysa gerçekten Snow'un anne babası kim ?
Gönderen: Fiddler - 30 Nisan 2014, 15:06:51
Gönderen: - 30 Nisan 2014, 15:30:08
Gönderen: RedElf - 30 Nisan 2014, 20:53:24
Gönderen: cankutpotter - 01 Mayıs 2014, 03:24:08
Gönderen: RedElf - 01 Mayıs 2014, 07:16:30
Viseris delirmişti ve kendini son ejderha olarak görüyordu ama ejderhayı uyandırmak istemezsin derken Dineris'e onu kızdırmaması gerektiği mesajını veriyordu.
Teşekkür ederim.
Gönderen: Grayswandir - 22 Eylül 2014, 23:13:12
Tam olarak öyle değil... Olay şu... Martin, D. B. Weiss ve David Benioff'u ilk görüşmeden itibaren seviyor. Görüşmeler boyunca şöyle şeyler düşünüyoruz, böyle şeyiz falan diye etkiliyorlar Martin'i epey. Ama içinde hep bir şüphe kalıyor Martin'in. Bu görüşmelerden birinde, serinin büyük hayranları olduklarından Martin'e dayanamayıp soruyorlar, 'ya bizim şöyle şöyle bir teorimiz var Jon Snow'un annesinin kim olduğuyla ilgili; ama doğru mudur?' diye. Martin de doğru olduğunu söylüyor. Bunu doğru bilen başka bir insana rastlamadığından dem vuruyor, içi rahatlıyor, ve sonsuza kadar mutlu yaşıyorlar.
Aslında kendilerinin anlattığına göre arkadaşın söylediği gibi gerçekleşmiş olay sanırım: http://www.blastr.com/2013-3-20/10-things-we-learned-game-thrones-s3-emmys-panel
Gönderen: mithrandir21 - 02 Şubat 2015, 14:41:56
Gönderen: Maedhros - 05 Nisan 2015, 19:35:17
Spoiler: Göster
Gönderen: mithrandir21 - 06 Nisan 2015, 16:14:59
Spoiler: Göster
Gönderen: Maedhros - 01 Haziran 2015, 03:57:04
Spoiler: Göster
Spoiler: Göster
Gönderen: mithrandir21 - 01 Haziran 2015, 08:10:39