Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Kurgu Edebiyatı => Yüzüklerin Efendisi => Fantastik Edebiyat => Kitaplar => Konuyu başlatan: Berre - 23 Ekim 2012, 19:21:27

Başlık: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Berre - 23 Ekim 2012, 19:21:27
(http://www.kayiprihtim.org/portal/gorsel/bitmemis-oykuler-top.jpg)

Ve sonunda merakla beklenen, büyük usta Tolkien’in dilimize kazandırılan son kitabı Númenor ve Orta-Dünya Üzerine Bitmemiş Öyküler (http://www.kayiprihtim.org/portal/kitap/bitmemis-oykuler/)’in yayın tarihi nihayet duyuruldu!

J.R.R. Tolkien (http://www.kayiprihtim.org/portal/yazar/jrr-tolkien/)’in tamamlamaya ömrünün yetmediği fakat oğlu Cristopher Tolkien’in üstün çabalarıyla bir araya gelen bu öyküler Orta Dünya tutkunlarına hem bildikleri hem de ilk defa duyacakları bilgiler vaat ediyor. Númenor soyundan Hurin’in çocuklarına, Galadriel ve Cereborn’dan Istari ile Palantíri’ye kadar sayısız bilgi bu öykülerde karşımıza gelecek.

Bu noktada durup bir şeye dikkat çekmek gerek. Bazı farklı versiyonları olan öyküler Cristopher Tolkien’in titiz çalışması sonucu da dipnotlar ve eklerle okuyucuya sunulmuş durumda. Oğlunun özenli çalışması ve neyi neden yaptığına dair her öyküde getirdiği açıklamalarla sanki Tolkien’in taslakları üzerinde çalışanlar bizmişiz gibi bir de eşsiz bir his vermekte.

Bu kitabı uzun zamandır bekleyenler için iyi haber, Silmarillion (http://www.kayiprihtim.org/portal/kitap/silmarillion/) eğer hayatınızın kitabıysa Bitmemiş Öyküler’i mutlaka okumalısınız!

Ayrıca eserin ilk 27 sayfasını içeren ÖN OKUMAyı da sizlere sunuyoruz. Ulaşmak için BURAYA (http://www.mediafire.com/view/?xq8lb4c1q04388l) tıklayabilirsiniz.

İthaki Yayınları (http://www.kayiprihtim.org/portal/yayinevi/ithaki-yayinlari/) etiketiyle çıkacak kitabın çevirisini Kemal Baran Özbek (http://www.kayiprihtim.org/portal/cevirmen/kemal-baran-ozbek/) yayına hazırlığını ise Yankı Enki üstlenmiş. Ayrıca site yöneticilerimizden Hazal Çamur (http://www.kayiprihtim.org/portal/kose-yazari/hazal-camur-firtinakiran/) da kitabın düzeltisini gerçekleştirerek katkıda bulunmuş oldu. Tanıtım ve künye bilgileri için buraya (http://www.kayiprihtim.org/portal/kitap/bitmemis-oykuler/) tıklayabilirsiniz.

Kitap 2 Kasım 2012 tarihi itibarıyla raflardaki yerini alacak.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Ryld Argith - 23 Ekim 2012, 19:34:40
Hazal Abla Tolkein ortak yapım KAÇIRMAYIN!!! :D
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Fırtınakıran - 23 Ekim 2012, 19:57:22
Hazal Abla Tolkein ortak yapım KAÇIRMAYIN!!! :D

aslkdfjlsdafjsdaf.

Sadece düzeltisini yaptım, Cristopher Tolkien'e gidiyor en büyük ortaklık :).

Kitap için şunu diyeyim, gayet güzel bir çevirisi var. Özellikle çeviride seçilen kelimelerin Orta-Dünya havasına uyduğunu düşünüyorum. Cristopher Tolkien ciddi anlamda büyük saygımı kazandı. Her öykünün sonunda 30-50 arası dipnot ve bir de üzerine ekler koymuş.

Hele hele, "ben bunu koydum ama babamın bir de notlarında şöyle bir versiyonu vardı" diye başlayıp eklerde onlara da değinerek bizi bundan mahrum bırakmaması takdire layık değil de nedir?

Öyküler belki bitmemiş, fakat bitmemiş halleriyle bile oldukça fazla şey içeriyorlar. Çok özenli bir çalışmanın ürünü olduğu da sugötürmez gerçek.

Silmarillion'u severek okuduysanız kendinizi bu kitaptan mahrum bırakmayın.

Not: Ama favorim hala Gandalf'ın kendi ağzından anlatılan "Cüceleri nasıl Bilbo'yu da almaları için ikna ettim" konseptli anlatımı ve Frodo'nun da o sırada araya anlatıcı olarak girişleri :).
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Ryld Argith - 23 Ekim 2012, 20:23:06
Aaa bugün Hobbit'e başladım ve ilk bölüm olan o kısmı şuan okuyorum :D
Başlık: Bitmemiş Öyküler // J.R.R. Tolkien
Gönderen: Jill Valentine - 23 Ekim 2012, 22:22:40
Bitmemiş Öyküler, Tolkien’in Orta-Dünya efsanesinin çok önemli bir parçasıdır. Özellikle Yüzüklerin Efendisi, Silmarillion ve Hobbit kitaplarını okuyan Tolkien hayranlarının dikkatini çekecek bu kapsamlı çalışma, yazarın yaşarken tamamlayamadığı ama oğlu Christopher Tolkien’in kendi notlarıyla sunduğu bir eser.

Bitmemiş Öyküler, Orta-Dünya’nın Birinci Çağı ile Yüzük Savaşı’nın sona erişi arasındaki zamana ait öyküleri kapsıyor. Çöküşü öncesindeki uzun çağlardan Númenor hakkında günümüze kalabilen tek öykünün yanı sıra, Palantíri ve Amroth Efsanesi de yine Bitmemiş Öyküler arasında anlatılıyor.

Yazar : J.R.R. Tolkien
Çeviri : Kemal Baran Özbek   
Yayınevi : İthaki Yayınları

Çıkış Tarihi : 2 Kasım 2012
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler // J.R.R. Tolkien
Gönderen: zekican5 - 23 Ekim 2012, 22:30:14
Çıktığı an alıp okumak istediğim bir kitap ama fiyatı maaşallah 43 tl :D
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler // J.R.R. Tolkien
Gönderen: Fırtınakıran - 23 Ekim 2012, 22:32:48
Bu bir şaka di mi?

Ahh, konu daha yeni açılmıştı zaten. Birleştirildi.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Daarlan Gardan - 23 Ekim 2012, 22:42:52
Bitmemiş Öyküler'in çevrilmiş olması, benim aklıma saniyesinde, ''acaba Middle-Earth History serisinin diğer kitaplarını da çevirecekler mi?'' sorusunu getirdi. Şimdilik çok güç duruyor. Ben bile bunu dışarıdan biri olarak kabul ettiğime göre, İthaki ekibi için daha güç olmalı.

Olur umarım. Eğer öyle planlar varsa... geç olsun, güç olmasın.

Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: zekican5 - 23 Ekim 2012, 22:45:56
Umarım diğer kitapları da çeviriler ama Daarlan'ada katılmadan edemiyeceğim. Pek umut yok...
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Kaze - 23 Ekim 2012, 22:58:46
İthaki Yayınları Soru hattından bir alıntı;

Peki geriye kalan 12 Ciltlik The History of Middle-earth'ün sonraki 10 kitabının(Kayıp öyküler Kitabı 1 ve 2 çevrilmişti yanlış bilmiyorsam) çevrilme ihtimali nedir?

Sanırım iki ya da üç yıllık bir plan içinde hepsi çevrilecek. Yalnızca yurt dışından düzeltilmiş kopyaları bekliyoruz. (her ne demekse...^^)

Bu sebepten tamamının çevirisinin yapılacağını umuyorum. ^^

Bir de sorum var, Bitmemiş Öyküler The History of Middle Earth'ün ilk cildi mi? Yoksa İkisi birbirinden tamamen ayrı kitaplar mı karar veremedim. Konu hakkında bilgisi olanlar bu konuyu açıklığa kavuşturabilir mi? :)
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: TheSpell - 23 Ekim 2012, 23:31:14
İthaki Yayınları Soru hattından bir alıntı;

Peki geriye kalan 12 Ciltlik The History of Middle-earth'ün sonraki 10 kitabının(Kayıp öyküler Kitabı 1 ve 2 çevrilmişti yanlış bilmiyorsam) çevrilme ihtimali nedir?

Sanırım iki ya da üç yıllık bir plan içinde hepsi çevrilecek. Yalnızca yurt dışından düzeltilmiş kopyaları bekliyoruz. (her ne demekse...^^)

Bitmemiş Öyküler The History of Middle Earth'ün ilk cildi mi? Yoksa İkisi birbirinden tamamen ayrı kitaplar mı karar veremedim. Konu hakkında bilgisi olanlar bu konuyu açıklığa kavuşturabilir mi? :)

Bildiğim kadarıyla ikisinin bir alakası yok, birbirinden tamamen farklı kitaplar.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Kaze - 24 Ekim 2012, 13:07:57
Öncelikle ilgin için teşekkür ederim TheSpell.

Biraz daha araştırdım ve anladığım kadarıyla yanılgımın sebebi, bu kitabın daha önce Altıkırkbeş Yayınevi tarafından basılan Kayıp Öyküler Kitabı 1 ve 2'nin tek ciltte toplanmış yeniden basımı olduğunu düşünmüş olmammış. Başvurduğum kaynaklara göre söz konusu kitaplar TheSpell'in de dediği gibi birbirinden farklı kitaplar.

Yalnız belirtmeden geçmeyeyim, Türkçe sitelerde bu konuda bir karmaşadır gidiyor. Bu kitap Kayıp Öyküler'in yeniden basımıdır, hayır değildir. Bu kitap Orta Dünya Tarihi'nin ilk 2 cildidir, hayır ilk cildidir, hayır bahsettiğiniz kitapların birbiriyle alakası yoktur, vs. Dolayısıyla konuyla ilgili yetkin bir kişi çıkıp şu şudur diyebilirse kafası karışık okurlar Türkçe kaynaklarda da doğru bilgiye ulaşma imkanına sahip olabilirler derim.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Lordmuti - 24 Ekim 2012, 16:34:24
12 ciltlik History of Middle-Earth serisi var, bu 12 cildin ilk iki cildi Kayıp Öyküler Kitabı 1 ve 2 olarak çevrildi zamanında(Book of Lost Tales İngilizcesi); ama serinin devamı çevrilmedi. Yani şöyle:

The Book of Lost Tales 1(çevrildi)
The Book of Lost Tales 2(çevrildi)
The Lays of Beleriand
The Shaping of Middle-earth
The Lost Road and Other Writings
The Return of the Shadow
The Treason of Isengard
The War of the Ring
Sauron Defeated
Morgoths Ring
The War of the Jewels
The Peoples of Middle-earth

Bitmemiş Öyküler ile Kayıp Öyküler aynı şey değil. Bitmemiş Öyküler(Unfinished Tales İngilizcesi) bu History of Middle-Earth serisine dahil değil, tek başına çıkan ayrı bir kitap bu.

http://www.thetolkienwiki.org/wiki.cgi?TolkienBooks bu sayfada Tolkien ya da başkaları tarafından yazılmış Orta Dünya'yla alakalı kitapların tüm listesini bulabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Denaro Forbin - 25 Ekim 2012, 14:40:24
Kitap için şunu diyeyim, gayet güzel bir çevirisi var. Özellikle çeviride seçilen kelimelerin Orta-Dünya havasına uyduğunu düşünüyorum. Cristopher Tolkien ciddi anlamda büyük saygımı kazandı. Her öykünün sonunda 30-50 arası dipnot ve bir de üzerine ekler koymuş.

Hele hele, "ben bunu koydum ama babamın bir de notlarında şöyle bir versiyonu vardı" diye başlayıp eklerde onlara da değinerek bizi bundan mahrum bırakmaması takdire layık değil de nedir?

Öyküler belki bitmemiş, fakat bitmemiş halleriyle bile oldukça fazla şey içeriyorlar. Çok özenli bir çalışmanın ürünü olduğu da sugötürmez gerçek.

Cristopher Tolkien gerçekten çok büyük bir yük omuzluyor ve bu yükü de elinden geldiğince yerine getirerek müthiş bir işe imza atıyor. Babasının hayallerinin üzerine eklemeler yaparak bize tekrar Orta Dünya'nın kapılarını açıyor. Çok, çok büyük takdirimi kazandı benim de.

Ben Orta Dünya'ya ait olan diğer kitapları da Cristopher Tolkien'in özenli çalışmalarıyla ve İthaki'nin bu konuya olan duyarlılığı ve Tolkien'e olan saygınlığıyla beraber Türkçe'ye kazandıracağını umuyorum ve istiyorum.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Maedhros - 08 Aralık 2012, 13:47:06
Kitabın birinci baskısı iki gün önce elime geçti,  hemen başladım okumaya. Giriş bölümünde neredeyse bayılıyordum ama hikayelere geçince soluksuz 100 sayfa okudum. Kitabın en sevdiğim yerini ise fotoğraflandırmak istedim:

Spoiler: Göster
(http://img5.resimup.net/di/LPDJ.jpg)
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Aralık 2012, 16:31:41
Ahahaha :D. Şu an yaşadığım şoku anlatamam herhalde. Başta hiçbir şey anlamayarak şöyle bir 5 saniye ekrana baktım.

Çok teşekkür ederim ^^. Umarım kitapta hiçbir sorun olmaz da okuma zevkinizi baltalayacak pürüzler ortaya çıkmaz. Keyifli okumalar :).
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Ryld Argith - 12 Şubat 2015, 21:25:42
Biraz önce gördüğüm forumun Hangi Kitabı Okuyorsunuz ve Eleştiriniz isimli başlığında iki arkadaşımızın yaptığı yoruma karşılık vermek istedim konuyu dağıtmamak için eserin başlığına yapacağım.

Arkadaşlarım kitabın oldukça ağır ilerlediğini söylemişler. Karşıt görüş belirtme gereği duydum hem belki hoş bir tartışma konusu olurdu güzel vakit geçiririz :)

Bence bir kitabın "ağır gitmesi" farklı şey "ağır olması" farklı bir şey. Bir kitabın ağır ilerlediğini iddia ettiğiniz bir cümleden kolaylıkla kitaptaki cümlelerin boğucu olduğu olayların tekdüzelikten kurtulamadığı anlamı çıkarılabilir. Oysa bence bu eser ağır ilerleyen bir eserden ziyade ağır bir eserdir.

Tolkien'in gerçek kimliği bence fantastik kurgu yazarı olan kimliğinden ziyade efsane, mit ve türevleri hakkında müthiş araştırmaları olan profesör kimliğidir. Tolkien'in üslubunu tam olarak anlamak için Silmarillion ve Sigurd İle Gudrün Efsanesi'ni okumak gerekir. Tolkien zaten dili derin ve özlü olan bir yazardır. Belki de çuvaldızı kendimize batırmalıyız ne dersiniz? :)

Bitmemiş Öyküler, Silmarillion, Sigurd İle Gudrün Efsanesi bunlar cidden çok ağır eserlerdir. Sonuçta hayatını mitlere adamış (detay bilgi: Beowulf üzerinde derin araştırmaları olan) bir yazarın eserleri.

Bitmemiş Öyküler ahenkli bir dille yazılmış bir eser ayrıca dilindeki mitolojik tat yoğun olduğundan Türkçe'ye çevrilmesi çok daha zorlaşmış. Buna rağmen altından çok başarılı kalkıldığını düşünüyorum. Bu tip eserlerin dilinin ağırlığına alıştıktan sonra aslında çok akıcı olduklarını fark edeceksiniz.

Tabii belki de kastettiğiniz aslında eserin "ağır" olduğudur da ben yanlış anlamışımdır o zaman bir şey diyemem tabii.

Bunlar benim görüşüm karşı çıkmak elbet hakkınız :)
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Adroid - 12 Şubat 2015, 21:40:24
Biraz önce gördüğüm forumun Hangi Kitabı Okuyorsunuz ve Eleştiriniz isimli başlığında iki arkadaşımızın yaptığı yoruma karşılık vermek istedim konuyu dağıtmamak için eserin başlığına yapacağım.

Arkadaşlarım kitabın oldukça ağır ilerlediğini söylemişler. Karşıt görüş belirtme gereği duydum hem belki hoş bir tartışma konusu olurdu güzel vakit geçiririz :)

Bence bir kitabın "ağır gitmesi" farklı şey "ağır olması" farklı bir şey. Bir kitabın ağır ilerlediğini iddia ettiğiniz bir cümleden kolaylıkla kitaptaki cümlelerin boğucu olduğu olayların tekdüzelikten kurtulamadığı anlamı çıkarılabilir. Oysa bence bu eser ağır ilerleyen bir eserden ziyade ağır bir eserdir.

Tolkien'in gerçek kimliği bence fantastik kurgu yazarı olan kimliğinden ziyade efsane, mit ve türevleri hakkında müthiş araştırmaları olan profesör kimliğidir. Tolkien'in üslubunu tam olarak anlamak için Silmarillion ve Sigurd İle Gudrün Efsanesi'ni okumak gerekir. Tolkien zaten dili derin ve özlü olan bir yazardır. Belki de çuvaldızı kendimize batırmalıyız ne dersiniz? :)

Bitmemiş Öyküler, Silmarillion, Sigurd İle Gudrün Efsanesi bunlar cidden çok ağır eserlerdir. Sonuçta hayatını mitlere adamış (detay bilgi: Beowulf üzerinde derin araştırmaları olan) bir yazarın eserleri.

Bitmemiş Öyküler ahenkli bir dille yazılmış bir eser ayrıca dilindeki mitolojik tat yoğun olduğundan Türkçe'ye çevrilmesi çok daha zorlaşmış. Buna rağmen altından çok başarılı kalkıldığını düşünüyorum. Bu tip eserlerin dilinin ağırlığına alıştıktan sonra aslında çok akıcı olduklarını fark edeceksiniz.

Tabii belki de kastettiğiniz aslında eserin "ağır" olduğudur da ben yanlış anlamışımdır o zaman bir şey diyemem tabii.

Bunlar benim görüşüm karşı çıkmak elbet hakkınız :)

Şu an görüşünüzü belirtiğiniz için  mutlu oldum.Aslında benim demek istediğim konunun ağır olmasıydı ama yanlış bir söz kalıbı kullanmışım.Zaten ben Silmarillion'u okuduktan sonra ona başladım ama kitabın içindeki açıklamaları kastedmiştim ben zaten :D Birde kitabı biraz incelediğimde çoğu yerde geçen hikayelerin tekrar açıklanması insanı sıkabiliyor açıkcası.Mesela Turin'in öyküsünün biraz farklı biçimde yazılması insanda kafa karışıklılığı oluşturabiliyor.Kendimi anlatabilmiş olduğumu umarım...
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Ryld Argith - 12 Şubat 2015, 21:53:54
Böyle samimi bir biçimde karşılık vermenize sevindim :)

Hurin'in çocukları konusunda biraz hak veriyorum açıkçası ama bu karışıklığın oluşmasının bir nedeni de var.

Hurin'in çocukları yazarın ölümü yüzünden (ne yazık ki :/ ) tamamlayamadığı öykü ama hikaye Silmarillion'un kronolojisi içinde olduğundan eldeki belgeler yazarın mirasçısı olan oğlu tarafından esere katılacak şekilde küçük oynamalar yapılıp konmuş diye biliyorum. Hurin'in çocukları kitabı ise zaten yine aynı oğlun "Öykünün açık uçları hakkında oldukça soru geliyor, babamdan kalan notlarla babamın aklındaki öyküyü yazmaya çalışacağım." demesiyle ortaya çıkmış bir eser. Yani bu ikisininde basılması bence gerekliydi. Bitmemiş Öykülerdeki ise üstünde hiçbir oynama olmadan konulmuş versiyon diye biliyorum. Yani 3 versiyonunda yazılmasına ihtiyaç vardı bence :D

Ama başta dediğim gibi bende Hurin'in Çocukları konusunda benzer bir yargıdayım. Muhteşem bir öykü ama 3. okuyuşta artık tadından bir şeyler kaybediyor :D
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: azizhayri - 09 Mart 2015, 14:44:35
Sanırım ben de bir yerlerde benzer düşüncelerimi paylaşmıştım. Bitmemiş Öyküler şu an masamın bir yanında duruyor ve iki ayı aşkın bir süredir tamamlamaya çalışıyorum. Bu söylediklerim kitap sıkıcı gibi yorumlanmamalı. Yavaş ilelrlememde kişisel hatalarım var -çok zaman ayıramıyorum gibi- ama kavramlar ve yerler konusuna tam olarak vakıf olmadığım için sıklıkla dip notlara bakıyorum. Bir ders kitabı gibi okuyup anlamak sindirmek istiyorum. Bu yüzden ağır ilerliyor. Ve tamamlamadan bırakmak istemediğimi de eklemeliyim. Bu arada kitap gerçekten ağır çoğunlukla yolda okumaya çalışıyorum ve elinizide bir zaman tuttuktan sonra elinizin ağrıdığınızı hissediyorsunuz...
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: azizhayri - 18 Mart 2015, 13:16:01
Dün akşam kitabı tamamladım. Bir kere daha okunacaklar listesine ekledim. Tolkien beni gerçekten büyüledi. Her ne kadar Karanlığın Sol Eli okuma listemi değiştirmiş olsa da Tolkien'e devam edeceğim. Silmarillion ve Bitmemiş Öykülere tekrar dönmeyi düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Bitmemiş Öyküler
Gönderen: Stark - 04 Kasım 2015, 11:16:30
Harika bir kitap..tüm taşlar yerli yerine oturuyor :)