Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Kurgu Edebiyatı => Fantastik Edebiyat => Diğer Fantastik Eserler => Konuyu başlatan: Denaro Forbin - 23 Eylül 2013, 23:20:57

Başlık: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Denaro Forbin - 23 Eylül 2013, 23:20:57
(http://www.kayiprihtim.org/portal/gorsel/buyuculer-top1.jpg)

Yasak bilgilerin gizli dünyasında gücün bedeli ağırdır.

TIME dergisinin deneyimli kitap eleştirmeni Lev Grossman (http://www.kayiprihtim.org/portal/yazar/lev-grossman//)’ın yazdığı "Büyücüler (http://www.kayiprihtim.org/portal/kitap/buyuculer//)" kitabı Türkçe olarak Pegasus Yayınları (http://www.kayiprihtim.org/portal/yayinevi/pegasus-yayinlari//) etiketiyle raflardaki yerini aldı.

Zekâsıyla yaşıtlarının arasından sıyrılan Quentin Coldwater, günlük hayatın monotonluğundan, Fillory adlı büyülü bir dünyada geçen fantastik kitapları okuyarak kaçmakta ama herkes gibi o da büyünün gerçek olmadığını düşünmektedir. Ta ki kendini New York’un kuzeyindeki çok gizli ve seçkin bir büyücülük okulunda bulana kadar. Burada dostluğu ve aşkı öğrenip hayal bile edemeyeceği doğaüstü bir güce erişen Quentin, günün birinde arkadaşlarıyla yaptığı inanılmaz bir keşifle eşsiz olduğu kadar tehlikeli ve karanlık bir yolculuğa çıkacaktır.

Büyücüler’de, kaprisleri, arzuları ve değişken duygularıyla gerçek dünyada yaşayan insanların büyü yapabildiği bir kurgu oluşturularak, iyi ile kötünün siyah ve beyaz gibi keskin çizgilerle ayrılmadığı, sevmenin cesaret gerektirdiği, güç için korkunç bedellerin ödendiği, özgün bir diyar yaratılıyor.

Alıntı
“Bir fincan açık çay, bir bardak viskinin yanında nasıl görünüyorsa Harry Potter da Büyücüler’le karşılaştırıldığında öyle görünüyor. Temelleri hem fantastik hem de ana akım kurgu geleneklerine dayanan bu roman, Oz ve Narnia kadar Harry’ye de göz kırpmasına rağmen Büyücüler’i çocuk kitabı olarak görme hatasına düşmeyin. Grossman’ın meselesi yetişkinlerle; hikâyesiyse karanlık, tehlikeli ve beklenmedik olaylarla dolu.”
–George R.R. Martin

Çevirisini İlker Sönmez (http://www.kayiprihtim.org/portal/cevirmen/ilker-sonmez//)’in, editörlüğünü ise Çiçek Eriş’in üstlendiği kitabın tanıtım ve künye bilgileri için buraya (http://www.kayiprihtim.org/portal/kitap/buyuculer//) tıklayabilirsiniz.
Başlık: Ynt: “Büyücüler”in Dünyasına Buyrun
Gönderen: BerkeB - 23 Eylül 2013, 23:40:13
Aranan kan bulundu resmen. Büyüye hasretiz ne zamandır. Harry bittiğinden beri ben şahsen içinde büyü barındıran güzel bir kitap okumadım, görmedim, duymadım.

Paylaşım için teşekkürler. :')

NOT: Ben ile şahsen kelimesini inadına yan yana kullanıyorum sanırım kendimi alamıyorum...
Başlık: Ynt: “Büyücüler”in Dünyasına Buyrun
Gönderen: Ryld Argith - 24 Eylül 2013, 19:04:34
Olmaz böyle bir şey! Konusu güzel tamam ama ben yazı konularımı biriktiririm ve üzerin de çalışırım. Bu konunun neredeyse aynısı üzerinde 4 aydır çalışıyorum!

Hazal Abla'nın radyoda okuduğu bir öykü vardı adını hatırlayamıyorum. Şu an aynısı benim başıma geliyor!

Okuyacağım elbet ama böyle şansızlık olmaz ya :(
Başlık: Ynt: “Büyücüler”in Dünyasına Buyrun
Gönderen: Horizon - 31 Ekim 2013, 15:46:51
Uzun zamandir okudugum en iyi kitaplardan birisi idi. İlk defa gordugum bir durum hikaye sonu digerlerine farkli bir durum iceriyor. Spoil vermek olurmu bilmiyorum
Spoiler: Göster
ama hikayenin sonunda ana karakter kahraman olmuyor.
Ayrica hikayenin devaminida siparis ettim. "Büyücü Kral" buyuk bir merakla beklemekteyim.
Başlık: Ynt: Büyücüler // Lev Grossman
Gönderen: cankutpotter - 23 Aralık 2013, 15:51:18
Güzel bir kitaptı ama diğerlerinden farklıydı.
Spoiler: Göster
Baş karakter gerçekten de kitabın sonunda büyük işler yapmıyor, daha çok umutusz, kırık bir halde arkadaşlarıyla birlikte oluyor...


Bunun devamı da mı var bu arada?
Başlık: Ynt: Büyücüler // Lev Grossman
Gönderen: BerkeB - 23 Aralık 2013, 17:13:01
Spoiler: Göster
Güzel bir kitaptı ama diğerlerinden farklıydı.
Baş karakter gerçekten de kitabın sonunda büyük işler yapmıyor, daha çok umutusz, kırık bir halde arkadaşlarıyla birlikte oluyor... Bunun devamı da mı var bu arada?
(http://4.bp.blogspot.com/-vUGNyRaaBnI/UV8Z5YWyZSI/AAAAAAAAEkY/lEcKiblz2h0/s1600/Spoiler-Alert.jpg)
Başlık: Ynt: Büyücüler // Lev Grossman
Gönderen: Lorlen - 02 Şubat 2014, 15:05:32
Bitirmeye yakınım.Başlarda biraz iyi gibiydi ama sonra anladım ki tek düze ve depresif bir hava var.Yazmak olmuş için yazmış gibi.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: raz158 - 13 Mart 2014, 19:41:44
Bir oturuşta bitti sürükleyici bir kitap her ne kadar harry potter çakması densede okudukça herhangi bir ilgisinin olmasığını anlıyorsunuz.

Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 23 Eylül 2014, 23:07:45
Biraz geç geldi ama sonunda geldi :)

http://www.ilknokta.com/lev-grossman/buyucu-kral.htm
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Fırtınakıran - 24 Eylül 2014, 13:28:53
Kitapla ilgili çok çeşitli yorumlar var. Kimi sıkılmış, kimi baştacı etmiş.

Öte yandan yazarın adını sık sık duyuyorum. Rıhtım için haber araştırırken başvurduğum yabancı kaynaklarda adı karşıma çıkıveriyor. Şimdi de 2.kitabın çıktığını görünce uzun zamandır göz ardı ettiğim çelişkim geri döndü.

Sanırım yine iş başa düşecek ve okuyarak karar vereceğim :). Çünkü şu an için her iki türlü yorum da eşit sayıda.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Lordmuti - 25 Eylül 2014, 14:08:33
Ben de ikinci kitabı çıkıyormuş, güzelmiş dediler diye aldım ilk kitabı. Önümüzdeki hafta başlayacağım, bakalım nasıl çıkacak kitap.

Ayrıca alakasız bir tespit olarak Dresden Dosyaları, Gece Nöbeti falan derken son zamanlarda çok fazla günümüzde geçen büyücülü şehir fantastiği tarzlı kitap çevriliyor. Vampirli aşk kitapları moda olacağına bunlar moda olsun :P
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 25 Eylül 2014, 16:42:58
Büyük beklentilerle almıştım ama kitap akmıyor, gitmiyor resmen. Neden bilmiyorum ama epey zorlandım okurken. Kötü bir kitap olmadığı belli fakat bir şeyler eksik, bana pek sevdiremedi kendisini.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 25 Eylül 2014, 21:02:07
İlk yarıda akışkanlık az fakat ikinci yarı tatmin ediyor insanı son sayfalar kitabın en iyi yerleri.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: mit - 25 Eylül 2014, 21:26:13
Bu ne yaman çelişkidir... Bazılarınız kitabın başı iyi, sonu kötü diyor. Bazılarıysa tam tersi. Büyü kokusu alıyorum :P
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 25 Eylül 2014, 21:51:29
Açıkçası ilk 10umda mı , değil  ama çok gerilerdede değil . Farklı birşey arayanları tatmin eder ama ben drizzt isterim , ejderha olsun , tanrılar konuşsun derseniz uzak durun . Öyle bir kitap işte :D


Bu arada harry potter pek sevmem lakin bir harry potter bekleyip okuyan arkadaşlar hayal kırıklığına uğrar benden söylemesi :P ( kötü anlamda demiyorum alaka yok pek )
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 26 Eylül 2014, 01:16:32
George R. R. Martin ""Bir fincan açık çay, bir bardak viskinin yanında nasıl görünüyorsa Harry Potter da Büyücüler'le karşılaştırıldığında öyle görünüyor. Temelleri hem fantastik hem de ana akım kurgu geleneklerine dayanan bu roman, Oz ve Narnia kadar Harry'ye de göz kırpmasına rağmen Büyücüler'i çocuk kitabı olarak görme hatasına düşmeyin. Grossman'ın meselesi yetişkinlerle; hikâyesiyse karanlık, tehlikeli ve beklenmedik olaylarla dolu." demiş. Buna kanıp daha iyi bi şey bekleyerek aldım ama herkesin daha iyi anlayışı farklı demek ki. Viski de niye çaydan daha iyi olsun canım zaten. :P
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: cankutpotter - 27 Eylül 2014, 20:04:06
GRRM'nin her daim HP'ye laf sokma çabalarına acayip hasta oluyorum! :P
Neyse, şu an okumak istediğim başka kitaplar var, ama bir ara mutlaka okuyacağım, devam kitabını yani.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 27 Eylül 2014, 22:38:21
GRRM'nin her daim HP'ye laf sokma çabalarına acayip hasta oluyorum! :P
Neyse, şu an okumak istediğim başka kitaplar var, ama bir ara mutlaka okuyacağım, devam kitabını yani.

Hugo En İyi Roman Ödülü'nü bir Harry Potter kitabına kaptırdığından beri kitaplardaki referanslar mı istersin, laf sokmalar mı istersin... Arkadaş bu kadar da kindar olunmaz ki. :P Ama Rowling'in o ödülü kabul etmeye gelmemesi, hatta birini bile göndermemesi hoş değildi tabi.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: cankutpotter - 01 Ekim 2014, 00:21:15
Rowling'in o konudaki tavrını bilemeyeceğim ama Harry Potter ve Buz ve Ateşin Şarkısı serilerinin konularının alakası yok, GRRM'nin durduk yere HP gibi başarılı ve güzel kurgulanmış bir seriye laf sokmasının anlamı da yok.
Yalnız HP demişken, Büyücüler'in başları da biraz HP gibi sanki, kitabın özellikle baş kısımlarında birazcık HP tadı var. :)
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Leopold - 02 Ekim 2014, 12:04:57
Şaştım kaldım doğrusu. GM'in yaptığına bir anlam veremedim. :/

Kitap hakkında yorumları okuyunca anladım ki, ya bu kitabı çok seveceğim ya da birkaç sayfa okuyup bir kenara atacağım.

Konusu merak uyandırmadı pek. Büyücülere ve büyü okullarına olan özlemimi bu kitapla gidermeyi düşünüyorum.

Kitabın konusu tam anlamıyla Harry Potter'a göz kırpmış. Ama içerik bayağı farklı galiba. Eh, bakalım o zaman.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 02 Ekim 2014, 15:15:29
G.r.r.M. dediği aslında birazda şuna benziyor açık çayda bir bardak viskide uzaktan baktığınızda nerdeyse aynı renktedirler birbirlerine benzerler ama tatları ve vücutta bıraktıkları etkiler birbirlerinsen çok daha farklıdır ve ikisininde sevildiği kitleler vardır lakin çay sevende viski sevebilir  veya tam terside olabilir yinede viski ve açık çay  birbirlerine uzaktan benzeselerde  içerik olarak birbirlerinden çok farklıdırlar ; bu demek değil ki biri çocuk işi biri büyük işi . Martin aslında diyor ki uzaktan çay görüyorsunuz ama bu bir viski ona göre tadına bakın :D ( Ama harry potter çocuk işi orada haklı )
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Leopold - 02 Ekim 2014, 16:09:13
Harry Potter'a çocuk işi demek ne kadar doğru bilmiyorum.

Çocuk kitabı denilebilir - her ne kadar kitapların sadece konularına göre sınıflandırılmasını doğru bulsamda - çünkü pek çoğumuz okurken çocuktuk. Ama bu o kitabı çocuk işi yapmaz. Yazana da okuyana da hakarettir bu.

Harry Potter'ın dili ağır olmadığı için mi, baş karakter 11 yaşında olduğundan mıdır, nedir?

Kaldı ki, ben bile 7 yaşından bu güne kadar Harry Potter ile içli dışlı olmama rağmen bugün bile Harry Potter evreni hakkında daha önce farkına varmadığım birçok şey olduğunu keşfediyorum.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 02 Ekim 2014, 17:30:27
Çocuk işi derken yaş aralığımı kastediyorum 12-15 yaş arası . Ha ama daha büyük biride okuduğunda keyif alır , yeni şeyler keşfeder bu ayrı konu. Zaten tartışmaya gerek yok j.k rowling  kitabı zaten o kitle için yazmamışmıdır ? Dediğimde kötü birşey yok zaten kitabın bütün kitapçılarda  olduğu bölümde gençlik kitapları vb. bölümlerde. Yani kitabı kötülemiyorum sadece  olduğu şeyi söylüyorum :)
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Denaro Forbin - 02 Ekim 2014, 17:40:38
( Ama harry potter çocuk işi orada haklı )

Bugüne kadar hep bu görüşe karşı çıktım, yine çıkacağım: Harry Potter "çocuk işi" değildir. Sen öyle düşünebilirsin ama bu onun öyle olduğu anlamına gelmez. Bunun çoğunlukla, olasıklı falan alakası yok. Bu teze sahip kişilerin bilmesi gereken tek bir şey vardır, o da Harry Potter'ın çocuk işi olmadığıdır.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 02 Ekim 2014, 18:19:08
Neyin tartışmasını yapıyoruzki yazarın söylediği birşeyi siz neden onaylamıyorsunuz ? Sevilmeyecek bir kitap değil ama tutupta buz ve ateşin şarkısıyla aynı kefeye koyamazsınız harry potterı . Demek istediğim umarım anlaşılmıştır yaptığınız şey kimliğinde Türk yazan birine hayır o türk değil demeye benziyor :)
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 02 Ekim 2014, 18:25:32
Harry Potter çocuklara yönelik başlıyor. Aslında başlangıcı da tam olarak çocuklara yönelik değil, şeytani bir büyücünün ufacık bir çocuğun ailesini katletmesinden bahsediyoruz. Ne kadar da masum ve şirin, değil mi? Hadi bunları boşverdik, bir noktadan sonra zaten içinde "çocuklara yönelik" denecek tek bir şey yok. Bir çok "yetişkin işi" kitapta görebileceğinizden çok daha karanlık tonla şey oluyor kitaplarda. Yazar da böyle açıklamalar yapıyorsa kendi yazdığı şeyi hafife alıyor demektir. Ya da daha büyük ihtimalle, yıllarca "çocuk kitapları" adı altında basılan bir seriye young adult/adult damgası vurup çocuk sermayesini yok etmek istemiyordur. Çünkü seri çocuk işi değil.

Not: Bu tartışma devam edecekse -ki kendi adıma etmesinde bir sorun görmüyorum- bu başlıkta devam etmesin, çünkü yeri burası değil pek.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 02 Ekim 2014, 18:32:48
Arkadaşlar ben harry potter için kötü birşey demedim . Öncelikle herkes bunu bir sindirsin . Önceki arkadaşın zaten bunu başaramadığı mesajımın tamamını değil de sadece işine gelen kısmı alıntalıyıp ona yorum yapmasından belli . Ayrıca okuduğumuz bu türdeki kitaplarda kahramanların çoğu yetim bilmem fark ettiniz mi ? Ben tartışmaya devam etmek istemiyorum . Dediğiniz gibi fanboyluğunuzu başka bir başlıkta devam etttirebilirsiniz. Ve birde senin gönlün harry potter ile amber yıllıklarımı aynı yere koymayı kaldırabiliyorsa yapacağım başka yorum yok :D
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 02 Ekim 2014, 18:43:02
Aynı yere koymak? Herhangi iki farklı kitabı aynı yere koymak diye bir şey söz konusu olamaz. Yanlış bir değerlendirme yaptığınızı söylüyoruz, "kötü bir şey demedim" diyorsunuz. Kötü demiyorum ki zaten, yanlış diyorum.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Denaro Forbin - 02 Ekim 2014, 18:50:07
Arkadaşlar ben harry potter için kötü birşey demedim . Öncelikle herkes bunu bir sindirsin . Önceki arkadaşın zaten bunu başaramadığı mesajımın tamamını değil de sadece işine gelen kısmı alıntalıyıp ona yorum yapmasından belli . Ayrıca okuduğumuz bu türdeki kitaplarda kahramanların çoğu yetim bilmem fark ettiniz mi ? Ben tartışmaya devam etmek istemiyorum . Dediğiniz gibi fanboyluğunuzu başka bir başlıkta devam etttirebilirsiniz. Ve birde senin gönlün harry potter ile amber yıllıklarımı aynı yere koymayı kaldırabiliyorsa yapacağım başka yorum yok :D

Beni mesajının sadece o kısmı rahatsız ettiği için orayı alıntıladım ve cevapladım, geriye kalan kısımlar ilgim dahilinde değildi. Bu bir. İkincisi de, Harry Potter'a "çocuk işi" demek zaten yeterince kötülemektir. Bunun fanboylukla alakası yok, bu gerçeği göremeyen biri varsa o da sensin. Ve şuraya da dikkat etmeni öneririm: Biz şu an burada "Harry ve Potter ve Felsefe Taşı", "Harry Potter ve Sırlar Odası" ve serinin diğer kitaplarından bahsetmiyoruz, genel olarak "Harry Potter"dan bahsediyoruz.

Eğer serinin tamamını okuduysan zaten çocuk işi olmadığını bilmen gerekirdi. Tamamını okumadıysan eğer, yorum yapmamanı öneririm. Ha eğer okuduysan da, bir kez daha "dikkatli" bir şekilde okumanı öneririm.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Ugur - 02 Ekim 2014, 20:07:35
Sevgili Leopold ;
Sanırım en keyif aldığım eleştiri seninkiydi. Mesaj sayının az olduğunu görüyorum (benimkide bir okadar az) ilerde seninle yeniden tartışmak isterim :D

Sevgili Grayswandir(nickini değiştirdin değil mi , iki gün önce farklı birşey olduğuna eminim :) ) ,
Yanlış birşey yaptığımı düşünmüyorum çünkü bazı kitaplar vardır yukarıda verdiğim yaş sınırları içinde ( ama bu sınırı 1 yaş arttırabilirim oda sadece bana cevap vererek parmaklarını yorduğun için :D ) kitap önerisi isteyen birine ilk sırada önerebileceğiniz kitaplardır.Harry Potter da  o serilerden biri.Ama bazı kitaplar vardır okunması için belli bir olgunluğa erişip bazı şeyler yaşaması gerekir insanların . Fakat bu tür insanlara ilk sırada önereceğin kitap Harry Potter değildir . Aynı yere koymak ile bunu kastediyorum. :)

Sevgili Denaro Forbin ;
Bu birincisi bu ikincisi mesajları gelmiş ben bu konudan kaçayım artık en iyisi :D Belki hatayı en başta ben yaptım Harry Potter'a çocuk işi diyerekten. Fakat demek istediğimin çocuk kitabı olduğunu üstteki mesajlarımda açıkladım .Eğer DAHA DİKKATLİ ve DAHA İLGİLİ olsaydın önceki mesajlarımda görürdün bunu . Ama hâla çocuk işi diyorsun bana cevap verirken. Hayır , böyle yapma lütfen . Biraz daha ilgili ol.

Ve son kez bir açıklama daha yazıyorum , anlaşılmadığımı düşünerek.Umarım bu sefer mesajın doğru kısmı ilgi çeker :)

[ilgi]Şahsen kendim bir Narnia hayranıyım . Okuyanlar bilir yazarıda C.S. Lewis gibi bir ustadır.Hani şu Tolkien'in kankası. Birçok kişide bu seriye çocuk kitabı der. Nitekim haklıdırlarda.Narnia her yaşta okuduğunuzda keyif veren bir seridir. Her okuduğunuzda size birşeyler katar. Her yaştan insana önerebilirsiniz.Ama yinede bir çocuk kitabıdır.Harry Potter da böyledir işte . Daha sonra çıkan kitaplarıda daha karanlık falan değildir.Evet belki biraz daha "yetişkin işidir" ama okadar değil.Eğer öyle olduğunu düşünüyorsanız orada bir yerlerde gerçekten yetişkin işi olan içinde karanlık şeylerin olduğu kitaplar olduğunu söylemek isterim :) . Ben demiyorum ki Harry Potter'ı sadece çocuklar okumalı.Ama onlara hitap eden bir seri olduğunu söylüyorum (çocuktan kastım yukarda yazıyor ) . Biz geç-çocuklar için ise daha ağır kitaplar mevcut . Hem edebi olarak ( sakın bana Harry Potter'ın üst düzey edebi bir eser olduğunu söylemeyin yoksa bu sefer gerçek bir tartışma çıkar ) , hem kurgu olarak daha ağır kitaplardan bahsediyorum.O kitaplarla Harry Potter'ı kıyaslamayın . Çünkü siz ne zaman Harry Potter kesinlikle bir yetişkin kitabı derseniz işte bu ağırlığı olan kitaplara ayıp etmiş olursunuz . [/ilgi]

Cevaplarınız için teşekkürler arkadaşlar . Bu sayfaya Harry Potter ile ilgili bir yorum yazmayacağım daha . Ama en kısa zamanda Büyücü Kral'ı alıp  okuyup onun hakkında yorum yazacağım (bu kısa zaman sanırsam sömestr gibi demek oluyor )

Evet. Son olarak birde Büyücüler iyi bir kitap .
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Lordmuti - 02 Ekim 2014, 22:24:33
Büyücüler, korktuğunuz gibi berbat bir kitap değil.
Büyücüler, ne yazık ki şahane bir kitap da değil.

Kitabı iyi değerlendirmek için ortası diyebileceğimiz bir yerden ikiye ayırmak gerekiyor.

İlk yarıda Harry Potter'a benzer şekilde büyülü bir dünyaya ilk adımlarını atan bir çocuğun hikayesini ve büyümesini görüyoruz. Bu kısımları bazı okurlar sıkıcı bulabilir; ancak "sıradan" bir öğrencinin hayatından çok da farklı şeyler beklememek lazım. Baş karakterimizin başına aslında bir büyücü için bile değişik denebilecek şeyler geliyor, ben sıkıcı bulmadım. Bu bölümün en büyük sıkıntısı, beş yıllık bir sürecin çok kısa sürede anlatılmasıydı. Bazı yan karakterleri bir kere gördük, bir daha kitap boyunca neredeyse adları geçmedi. Çok büyük bir sorun değil belki; ama uzatılsaymış bu ilk kısım sadece bir kitap olabilirmiş.

İkinci yarıya geçtiğimizdeyse artık okuldan mezun olmuş, hayata atılan genç büyücü adaylarını izliyoruz. Büyüyle her şeyi yapabiliyorsanız, büyücü kaynaklı şirketlerden adınıza her ay yüklü miktar para yatıyorsa ve en önemlisi hayattan ne istediğinizi bilmiyorsanız başınıza neler gelebilir sorusunun cevabı ikinci yarının başında veriliyor. Aslında "büyü" kavramını çıkarın, ailesi zengin ve umursamaz bir çocuğun yaşadıklarına yakın şeyler elde edersiniz gibi geldi bana. Tabii bu benim "zengin züppe" stereotipine olan bakış açımla alakalı bir şey de olabilir, okuyup görün.

Ancak ikinci yarının başlangıcındaki bu çöküşten sonra, genç büyücülerimiz bazı büyülü olaylar yaşıyorlar ve hayatları değişiyor. Daha fazla şey söylemek ve okuma keyfinizi kaçırmak istemiyorum. Buradan sonra gelişen olaylar, kitap boyunca anlatılan bir yerle de bağlantılı, ilk yarıdaki alakasız görünen hikayelere dikkat edin derim.

Büyücüler bildiğim kadarıyla üç kitaplık bir serinin başlangıcı. Eğer okursanız ve beğenirseniz, yeni çevrilen ikinci kitaba -Büyücü Kral- hemen başlayabilecek olmanız da bir artı. Sonuç olarak okumakla bir şey kaybetmeyeceksiniz; ama kazanacağınız da kesin değil.

-SPOILER UYARISI -
Buradan sonrasını okumak, kitapla ilgili keyif kaçırıcı bilgi görmenize neden olabilir.

Spoiler: Göster
Kitapta geçen Fillory evreni, Narnia'dan oldukça fazla etkilenmiş. Kardeşlerin bir dolaptan geçerek büyülü dünyaya ulaşması, bir tanesinin zamanla yoldan çıkması, büyülü yaratıklar, bu dünyaya gidip gelmek için uğranan ara evren ve hatta bu Fillory'yi anlatan kitapların senaryoları Narnia serisini okuyan birine oldukça tanıdık gelecektir.

Ayrıca yukarıda yazamadığım bir kötü yan da şu: Büyücülerimiz senelerce büyü eğitimi aldılar; ama iş gerçeğe bindiğinde iki üç afilli büyü yapmaktan aciz öylece kaldılar. Hatta baş karakter, kitabın sonlarına doğru azimle çalışarak çok süper über görkemli bir büyü gücüne ulaştı; ancak sonra bir anda bunların hepsini bir kenara bırakıp gitti. Bu noktalarda tutarsızlık var bence.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Grayswandir - 02 Ekim 2014, 23:48:15
Evet, nickimi değiştirdim. Neyse, son olarak bir şeyler yazayım. Bana kalırsa çocuk kitabı kavramınızda bir sorun var. Bir kitabın yetişkinlere uygun olması için olay örgüsünün müthiş karmaşık, dilinin çok ağır olması gerekmiyor. Harry Potter başka bir çok serilere göre kolay okunur bir seri, orası doğru. Fakat bunun çocuklar için olmasıyla ilgisi düşündüğünüz kadar doğrudan değil. Kolay okunması, aynı kolaylıkla tam olarak anlaşılacağı ya da daha basit olduğu anlamına gelmiyor. Ufak bir örnek vereyim: Bu site dahil Kralkatili Güncesi'ne şu ana kadar çocuk kitabı diyen kimseye rastlamadım. Fakat bu seri benim hayatımda okuduğum en sürükleyici, en "kolay okunur" seri. Harry Potter'ı bile geride bırakıyor bu açıdan. Başlayıp bitirebilmek için kesinlikle bir fantastik edebiyat geçmişinizin olması gerekmiyor, fantastik edebiyatı sevmeyen insanların bile çok beğendiğini gördüm. Hatta kitap okumayı sevmeyen insanların bile zevkle okuduğunu gördüm. Bu bir eksiklik midir, yoksa beceri mi? Bir kitabı çocukların okuyabilmesi onu çocuk kitabı mı yapar? Zaten dediğim gibi, sizin yaşınız ve algınız eminim yeterlidir, ama belli bir yaşın altındaki çocukların gerçekten anlayarak okumaları mümkün değil.

Akıcılık çok önemli bir niteliktir. Okunması zor bir kitap yazmayı maharet olarak gören biri değilim. Elbette yoğun bir dille yazılabilir kitaplar, ama daha hafif ve akıcı da yazılabilir. Bu ikisinin bir eserin iyi ya da kötü olmasıyla pek bir ilgisi yoktur. Hatta ağır dil, eğer yerinde kullanılmazsa, çoğu zaman dezavantajdır. Yine örneklerden gidersek, bana kalırsa en büyük fantazi ustalarından biri olan Robert Jordan'ın en büyük sıkıntısı budur. Kitaplarını okumak gerçekten zordur. Çok fazla betimleme, ve beni affetsin, ama çok fazla gereksiz yazı vardır. 14 kitaplık seriyi rahatlıkla yarı uzunluğa indirerek fantastik edebiyat tarihinin belki de en büyük şaheseri haline getirmek mümkündür. Bunu kitapları övmek için bir nitelik olarak görür bazıları, "herkes anlayamaz" der. Asıl önemli olan ise herkese anlatabilmek, okutabilmektir. Fakat illa ki somut bir şey görmek istiyorsanız, yukarıda bahsettiğim Hugo ödülü var. Adından da anlaşılacağı gibi, en iyi fantastik eserlere ve bilimkurgu eserlerine verilen bir ödül. Daha önce kazananlar içinde Heinlein, Asimov, Zelazny, Le Guin gibi insanlar var. İyi bir edebi eser olup olmadığına siz karar verin.

Bunu bir şekilde Büyücüler'e bağlamam gerekiyor, yoksa iyice uçacağım konudan uzaklara. :D Büyücüler'de bunun hem kendisini, hem tersini görüyoruz. Bazı yerlerde sıkıcı ve yoğun bir anlatım varken, kitabın ciddi bir kısmı da neredeyse özet havası verecek kadar hızla geçilmiş. Bunların da etkisiyle, beni içine çekebilen bir kitap olmadı. Yukarıda da söylendiği gibi, okumakla ne bir şey kaybedeceğiniz ne de bir şey kazanacağınız bir kitap. Çok başarısız olduğunu söylememekle beraber, ciddi derecede "overrated" olduğunu düşünüyorum. "Uzak durun" diyebileceğim bir kitap da değil, siz yine de okuyun. Okumak iyidir. Kendi fikrinizi edinin. Bakarsınız çok beğenirsiniz.

Edit: Of ne yazmışım ya, yazarken bu kadar uzun gelmemişti. :D
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Elendil_XX - 19 Ekim 2014, 18:08:07
Kitap hakkında bu kadar uç yorum olunca merak edip aldım ve okudum.
Sonuç; tam bir hüsran.. :blink

Nasıl bitirdim kitabı, ben bile bilmiyorum açıkçası. Yazarın dili kötü, karakter yaratımı kötü, yaratılan dünya inandırıcı olmaktan çok uzak...neyse uzar gider bu. Yazarın niye böyle bir çabaya girdiğini anlamak mümkün değil.
Çok sert bir yorum oldu farkındayım ama okumayı düşünenler neyle karşılaşacağını az çok bilmeli.
Kısacası benim açımdan kötü ötesi bir deneyimdi!.. :P
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: mit - 19 Ekim 2014, 18:25:22
Elendil sen şimdi böyle söyledin ya, bu sefer de benim çok fena okuyasım geldi :D Çünkü Gece Nöbeti ve Dresden 4'ü çok beğenmeme rağmen sen hiç sevmemiştin. Acaba bunda da mı öyle olacak diye merak ettim. En iyisi bir kitapçıya gidip rafların arasında çaktırmadan bir-iki bölüm okumak galiba. İzmir'de öyle birini görürseniz bilin ki o benim :P
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Elendil_XX - 19 Ekim 2014, 18:53:30
Elendil sen şimdi böyle söyledin ya, bu sefer de benim çok fena okuyasım geldi :D Çünkü Gece Nöbeti ve Dresden 4'ü çok beğenmeme rağmen sen hiç sevmemiştin. Acaba bunda da mı öyle olacak diye merak ettim. En iyisi bir kitapçıya gidip rafların arasında çaktırmadan bir-iki bölüm okumak galiba. İzmir'de öyle birini görürseniz bilin ki o benim :P

 ;D ;D ;D
Dediğin kitaplar benim için "Büyücüler"in yanında başyapıt kalır sevgili mit.. :D
Ayrıca Dresden 4'ü sadece serinin diğer kitaplarına "nazaran" kötü bulmuştum, hiç sevmeme olayı yok yani. Harry Dresden'a kurban olurum ben bu Quentin Coldwater gibi tek boyutlu karakterleri okuduktan sonra. :P

Ama yine de zevkler çok farklı olabiliyor, okuyun tabi belki seversiniz. Her ne kadar kitabı okuyupta baştacı yapanları anlamakta güçlük çeksem de bunu diyebilirim!... :xD
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Vega - 27 Mayıs 2015, 22:40:36
Bu kitap bir bardak viski falan değil olsa olsa yedi buçuk liralık köpeköldürendir.

Yavan, sıkıcı bir anlatım. Çorba kasesinden sığ karakterler. İlgi çekicilikten uzak bir kurgu.

Ve dünya değiştirme olayı Narnia Günlükleri-Büyücünün Yeğeni'ne göz kırpmak falan değil bildiğiniz koca bir kavramı, olayı ödünç almak. Biri elindeki çubuğu sallayarak büyü yapan, tanrının unuttuğu bir yerdeki cadılık okulunda iki arkadaşıyla maceralara atılan bir çocukla ilgili hikaye yazarsa buna ya fikir hırsızlığı denir ya da au-fanfiction. Bu da öyle biraz açıkçası.

George R. R. Martin'in neden bu kitabı övdüğünü de anlayamıyorum açıkçası, yazar amca oğlu falan oluyor sanırım.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: cankutpotter - 29 Mayıs 2015, 01:49:24
Ben kitabı hem sevdim hem sevmedim. Okuyalı bayağı zaman oldu; ama geçiş süreci fazla uzundu, kitabın bilmem kaçyüzüncü sayfasına geldiğimizde başlayan bir macera, alkol, seks.

Okurken bazı kısımlarda heyecanllandığımı itiraf edeceğim; ama bir şey yetişkinler için olduğu zaman içine neden seks ve alkol girmek zorunda kalıyor, onu anlamış değilim. Ya da baş karakterin tehlike içinde neden sadece kalakaldığını merak ediyorum. Aslında bu konuda şunu da düşünmüştüm, baş karakter her zaman kahraman olmak zorunda değil. Değil, değil de be yavrum sen beş yıl boyunca ne öğrendin çocuğum?

İkincisi elimde duruyor, bir ara okurum belki.

Bu arada Veyga, soruna şöyle bir cevap vereyim, George Martin'in HP'yi hiçbir şekilde sevmediğini bilmeyen yok diye düşünüyorum, adam bulduğu her fırsatta laf sokuyor. Ama ben kim ne derse desin HP'nin sadece çocuklar için yazılmış bir ktap olduğuna inanmıyorum, inanmayacağım. Ve bir fırsatını bulsam tekrar okuyacağım.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Vega - 29 Mayıs 2015, 20:45:30
Bence seks ve alkolün yetişkinlere yönelik kitaplarda olmasının sebebi yetişkin hayatının bir parçaları olmaları. Sanatçılar fantastik eserlerde bile olabildiğince realist yaklaşmaya çalışıyor bazen ve açıkçası rahatsız etmiyor beni.

Yani gerçekliği büken birisinin bol seks yapması, uyuşturucu veya alkol kullanması normal çünkü büyük idealleri yoksa kendisini muhtemelen zevkçiliğe verecektir.

Ama tabii ki yazar kitabına "sanat" ve "gerçekçilik" amaçlarıyla seks koyup kitabın geri kalanında sanatsal bir değer bulunamıyorsa biraz seks satar prensibine giriyor bence.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Technik - 04 Aralık 2015, 09:40:01
Benim bu kitabı okumaya başlarken aradığım, bir süredir kahramanın sıfırdan başlayıp tanrısal güçlere ulaştığı kitaplardan birazcık uzaklaşmak istememdir açıkçası. İlk başlarda, Suikastçı'nın Çırağı kitabıyla birazcık da olsun bu güdümü dizginleyebildim sanırım. Ama orada da yetmeyen bir şey vardı, eksik olan bir şeyler. Bakın burada, alışılagelmiş kurgu omurgasından uzaklaşarak, yine aynı türün içinde kalma isteği var. Yazarımız Harvard ve Standford'da Karşılaştırmalı Edebiyat okumuş bildiğiniz gibi, şimdi bu adamdan eleştirel bir şey çıkmazsa zaten yazmasın, gitsin patates yetiştirsin, lütfen. Eser türün içinde kendini diğerlerinden ayırıp uç bir noktaya yerleşmiş, o kadar uç bir noktayı yüzde %20'nin bile beğenmesini beklemek optimistik olur. Her sayfada metinlerarasılık var ve bu -bana göre- hoş bir şey. Ardından karakter acıkıyor, çişini yapması gerekiyor, pişik oluyor, korkuyor, kaçıyor, ahlaka uygun melodramik davranışlarda bulunmuyor. Kısacası yazarın hegomonyası içinde yaşayan kesilip atılan bir çok gerçek burada var. Ben sevdim.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: nyks - 16 Nisan 2016, 22:30:04
İlk kitabı yeni bitirdim. Karmaşık duygular içerisindeyim. Hem sevdim hem sevmedim karar veremiyorum. Karakterleri beğendim. Alışa gelmişin dışında. Normalde kahramanların karşısında olan, sevmediği tipler bu sefer ana karakter olmuşlar.  Hedefsizlikleri ve bunun yol açtığı bunalımları, aralarındaki ilişkiler çok gerçekçi. O kadar alışmışız ki baş karakterin sıfırdan yükselip, herkesi kurtarmasına. Yazar hep bu beklentiye sokuyor bizi bu alışılmışlığı kullanarak ama ters köşe yapıp resmen okuyucuyla dalga geçiyor. Ayrıca yazarın dilini ve betimlemelerini de beğendim.

Ama işte hikaye biraz hayal kırıklığı oldu. Bir romana çok fazla şey sığdırmaya çalışmış, karman çorman olmuş gibi. Bazı şeyler çok çabuk geçiyor bazı kısımlar gereksiz uzuyor. Hikayenin kendisinde de, işleyişinde de farklı bir tarz denemiş ama hoşuma gitmedi.

Seriye devam etmek konusunda kararsız kaldım. İkinci kitabı okuyan var mı?
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: cankutpotter - 20 Nisan 2016, 18:06:18
İkinci kitabı aldım duruyor kitaplığımda ama açıkçası kararsızım.

Dediğiniz gibi sondaki ters köşe insanı düşündürse de hikâyesi zayıf bir kitap kendisi.
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Fin - 21 Nisan 2016, 08:40:45
Dizisi başladı bu kitabın biliyorsunu değil mi? The Magicians olarak.

https://www.youtube.com/watch?v=9SuW7c28SAM  fragmanı
Başlık: Ynt: Büyücüler - Lev Grossman
Gönderen: Daarlan Gardan - 07 Ağustos 2016, 23:44:08
Ben Harvard'lı ve Yale'lı yazarların kitaplarını elime alırken ellerim bacaklarım titriyor, insanlar bu iki üniversiteden mezun olmuş istisna bir yazarın kitabını takvim yaprağından farksızmış gibi yeriyorlar.