Kayıp Rıhtım Arşiv Forum
Liman Kenti => Yolgeçen Hanı => Genel Kültür => Konuyu başlatan: Berke - 01 Mayıs 2008, 18:25:23
-
Ya aklıma iki-üç gündür takılıp duran bir soru bu aslında.Şimdi ilk başta sormak istediğim soru Türkiye Devleti ne zaman kuruldu.Ama şuandaki Türkiye Cumhuriyeti Devletinden bahsetmiyorum.Kurtuluş savaşında savaşmış olan Türkiye Devletinden bahsediyorum.Eğer öyle bir Devlet yok devlet kurmaya çalışıyolardı diyorsanız bir meclisi olan topluluk devlet değilmidir?İnsanın aklına Osmanlı adına savaştıklarıda geliyor ama savaşırken dile getirilen eski meclisin bir numaralı gündemi Osmanlı devleti yok sayılmıştır.Siz temsil ettiğiniz bir devleti yok sayamazsınız.Düşündüm ve aklıma Türk Devletinin kuruluş tarihinin TBMM'nin açıldığı zaman olduğu olabileceği aklıma geldi.Ama o da olamaz.Çünkü ulu önderimiz Mustafa Kemal Atatürk Samsuna Osmanlı devleti için gitmiş olabilir ama Erzurum Kongresinden önce görevinden istifa etmişti.Amasya görüşmelerindede Osmanlıyla birlikte hareket etmeye çalışıyorlardı.Doğrusu Osmanlı Mustafa Kemal ve arkadaşlarıyla haraket etmek istiyordu.Bir devlet iki grup insanı bu kadar önemsemez.Aynı bir devlet gibi.Şimdi soruma geleyim acaba Türkiye Devleti ne zaman kuruldu ??? Bizim şimdi böle yaşamamızı sağlayan insanlar hangi devlet için canlarını feda ettiler Osmanlı için mi kuracakları Türkiye Cumhuriyeti içinmi yoksa bir devlet için değil de sadece canlarından çok sevdikleri Türk halkı için mi ???
-
ehh ben bir tarihçiyim ve sanırım benim sölemem daha mantıklı olur.
23 NİSAN 1920 der her zaman hocamız. çünkü yeni bir meclis, yeni bir başkan , yeni yasalar , yeni bir ordu ve yepyeni bir devletin adımları atıldı. asıl kuruluş bu tarihtir.
zaten mustafa kemal bu günü o yüzden ulusal egemenlik bayramı ilan etti.
-
Hmm peki bişey dicem o zaman kongrelerde neden bir devlet varmış gibi oluşturulmuş herşey.Yani o zamandan tasarladıkları için mi geleceğe yönelik olsun diye mi ???
-
devlet, toplumların haklarını gözetmek için var olan insanüstü bir oluşumdur. bu tanım tam doğru olmayabilir ancak yanlış değildir. eğer türk devleti ne zaman kuruldu dersen milattan önce hun devletinin kuruluşunu gösterebiliriz. ancak türkiye cumhuriyeti devletini kastediyorsan, cumhuriyetin ilanı ile resmi olarak devlet kurulmuştur.
mustafa kemal türk milletini kurtarmak için birtakım çalışmalar yaptı. çanakkale savaşından sorna bir süre istanbulda bulundu ve padişahla ve hükümetle temasları oldu. padişahın yanında almanyaya gitti(sanırım yaveri olarak).padişahla birkaç kez görüşmesi oldu. mustafa kemal istanbulda duramayacaktı ve tayinini istedi anadoluya. ve 9. ordu müfettişi olarak atandı. normalde müfettişin yetki alanları çok geniş olmaz ama mustafa kemalin çok fazla yetkisi ve nerdeyse tüm anadoluyu kapsayan yetki alanı vardı. yayımladığı genelgelerle ve emirlerle ülkede çok etkili bir duruma gelmişti. istanbul hükümeti ile (dikkat padişah değil) arası iyi değildi. damat ferit paşa hükümeti ingiliz mandasını savunan bir hükümetti ve ülkenin çıkarları gözardı ediliyordu.mustafa kemal padişaha ulaşmak istedi telgraf çekti ancak ulaşamadı, engelendi. bunun üzerine mustafa kemal istanbul hükümeti ile tüm yazışmaları durdurdu anadoludaki. ve yayımladığı bildirge ile ingiliz subaylarının tutuklanması emrini verdi. daha sorna mustafa kemal istafa etmesi için zorlanıyordu ve itifa etti. erzurum kongresine sivil olarak katıldı ve kongre başkanı seçildi. istanbul hükümeti görevini yapamamaktadır denildi kongrede. sivas kongresi toplandı. kongrede erzurum kongresinde alınan kararlar kabul edildi. temsil heyeti genişletildi (yetkileri dahil). sivas kongresinin önemi ulusal bir kongre olması ve bir meclis gibi kararlar alıp bu kararları uygulamasıdır.yani türk milletinin kendi içinde oluşturduğu bir meclistir ki bence bu önemli bir adımdır. derhal bir meclisin toplanmaı gerektiği kararı çıktı. zaten osmanlı mebusan meclisi kapatılmıştı.meclisin açılmasına ihtiyaç vardı. temsil heyeti ile istanbul hükümeti arasında amasya görüşmeleri oldu. (salih paşa hükümeti) bu görüşmelerin önemi anadoluda oluşan oluşum ile osmanlı hükümeti arasındaki bağın kopmaması ülkenin kurtulması için gerekli adımların atılmasıdır. istanbul hükümeti oluşacak meclisin istanbulda toplanmasını istiyordu fakat bu işgal altındaki istanbulda mümkün değildi. sonuçta meclis ankarada toplandı.fakat bu meclis kendi başına bambaşka bir meclis değildi. mesela mebusan meclisinde tartışılmış, kanun tasarıları (adın geçen gün görmüştüm ama aklıma gelmiyor) tbmm'de kabul edilmesi bunun göstergesidir. zaten yasalarıyla kendisini istanbul hükümetinden ve padiahtan üstün kılmıştır.
resmiyette 29 ekim 1923te kurulmuştur. türk devleti orta asyada hun devleti ile kurulmuştur (bilinen).
-
Bu soru bizim sınfta soruLduğunda 23 Nisan 192o , 29 Ekim 1923 tarihLeri söyLenmişti.Ancak öğretmen saLtanatın kaLdırıLması yani 1 Kasım 1922 kurLma tarihi demişti.Ne kadar doğru ne kadar yanLış biLemicem =\\
-
Sanırım resmi olan en doğrusudur.Ama bence zaman bunu tartışma zamanı değil,olamaz.Yeni bir devlet kurulmasın siz ona bakın.. :P :D
-
Pleasant haklısın :) ama merak etmiştim teşekkürler cevaplarınız.
-
neden tartışılmasın anlamadım. saçma sapan konularda millet tartışacağına kendi tarihimiz hakkında tartışmamız gerekir. yanlış düşünüosun plesant.
ayrıca saltanatın kaldırılması 1922 de oldu. o zaman tbmm hangi devletin meclisi idi diye bir soru çıkar karşımıza. bu tariih yanlış.
Hmm peki bişey dicem o zaman kongrelerde neden bir devlet varmış gibi oluşturulmuş herşey.Yani o zamandan tasarladıkları için mi geleceğe yönelik olsun diye mi
o anda yeni bir devlet adının çıkması anadolu topraklarında huzursuzluga ve bölünmeye yol açacaktı. sadece kurtuluş savaşının kazanılmasından sonraki döneme hazırlık diyebiliriz. mustafa kemal ufku gören bir lider değildi, ufkun ötesini gören bir liderdi.
hatta sana ek bilgi olarak şunları da söliim : 17 mart 1920 de mustafa kemal bir tebliğ yayınlayıp, ülkenin dört bir yanına mektuplar yolluyor. bu tebliğ de yeni bir devlet oluşumundan söz ediyor ama yakınları buna karşı çıkıyor. bir çok kesimden yanlış olduguna dair laflar geliyor. sonunda o da geri adım atarak 2 gün sonra yeni bir tebliğ yayınlıyor. bu tebliğde yeni meclisin osmanlı ya bağlı oldugunu ama olaganüstü yetkilerle sınırlandırıldığını ve üzerinde hiç bir güç olmayacağını söylüyor.
tekrar söylüyorum. 23 nisan 1920 bu devletin kuruluşudur.
-
Saol bu baya açıklayıcı oldu.Aklımdaki soru işaretleri gitti..
-
Saltanatın kaldırılmasıyla Cumhuriyet'imizin temelleri atıldı, devletin kurulmasıyla bir ilgisi yok... Ayrıca devlet resmi olarak 29 Ekim 1923'te kurulmuş olmasına rağmen fiilen 23 Nisan 1920'de kurulmuştur...