Konu: Dune - Frank Herbert

[salvorhardin]

Bir hayli zamandır Dune serisini okumayı düşünüyordum. Sonunda bir arkadaşımın tavsiyesi üzerine oğul Herbert' in Hanedanlar üçlemesi ile seriye başladım. Şu an Atreides Hanedanı' nı okuyorum. İzlenimim çok geniş bir arkaplanlı bir evrenin kıyısında olduğum yönünde. Bu izlenim bana öyle bir evrenle karşı-karşıya olduğumu hiss etdiriyor ki, daha öncesinde okuduklarım arasında hiç bir fantastik evrende karşılaşmadığım derinlikle karşılaşacağımı ufukta göre biliyorum. Korkularım var, okuyup da kafayı yerim diye
Umarım askerliğe gitmeden bir an önce seriyi bitire bilirim
Okuma sırası olarak şöyle bir sıralama yaptım, yalnış yerler varsa, düzeltmenizi rica edeceğim:
Hanedanlar Üçlemesi, B.Herbert & Kevin J. Anderson (Kabal baskısı);
  -Atreides Hanedanı
  -Harkonnen Hanedanı
  -Corrino Hanedanı
Orijinal seri, F.Herbert (Sarmal baskısı);
  -Çöl Gezegeni Dune
  -Dune Mesihi
  -Dune' un Çocukları
  -Dune' un İmparator Tanrısı
  -Dune' un Kafirleri
  -Dune Rahibeler Meclisi
Cihat Üçlemesi, B.Herbert & Kevin J. Anderson (Kabalcı baskısı)
  -Butleryan Cihadı
  -Makinelerin Seferi
  -Corrin Savaşı

[Marius]

Okuma sırası olarak öncelikle orijinal seriden başlarsanız daha çok tat alacaksınızdır eminim. Hanedanlardan başlarsanız kafanızda hiç anlayamadığınız milyon tane soru işareti olacak. Bu hem Kitaba gerekli ilgiyi vermenizi engelleyecek hem de sonrasında orijinal üçlemeyi okurken bazı gerçekleri öğrendiğiniz için heyecanı bitirecektir. Sonrasında Cihat üçlemesi ile birlikte Hanedanlar üçlemesini okuyabilirsiniz. Ancak ne yazık ki en son Dune evrenine ait son kitaplar çıkmamıştı Türkçede.

[salvorhardin]

Okuma sırası olarak öncelikle orijinal seriden başlarsanız daha çok tat alacaksınızdır eminim. Hanedanlardan başlarsanız kafanızda hiç anlayamadığınız milyon tane soru işareti olacak. Bu hem Kitaba gerekli ilgiyi vermenizi engelleyecek hem de sonrasında orijinal üçlemeyi okurken bazı gerçekleri öğrendiğiniz için heyecanı bitirecektir. Sonrasında Cihat üçlemesi ile birlikte Hanedanlar üçlemesini okuyabilirsiniz. Ancak ne yazık ki en son Dune evrenine ait son kitaplar çıkmamıştı Türkçede.

Tavsiyesini dikkate aldığım şahıs neredeyse aksini söylemişti. Örneğin orijinal seriyi ilk okursam "Suikastçiler Savaşı" ve benzeri gibi olayları bir kaç sayfada görecek ve hakkında bilgim olmadığından anlayamayacaktım. Ama Hanedanlar serisini okursam hem aileleri, siyasetlerini, Bene Gesseritleri ve daha bir çok olay ve kişi hakkında daha bilgili olacağımı ve bu yüzden orijinal seriyi daha iyi anlayacağımı söyledi.
Açıkcası tavsiyesine uymayı düşünüyorum. Ama kafam karışmadı da değil

[Light]

Ben baskı tarihlerine göre okunması gerektiği yönünde görüşümü belirteyim. Evrenin gelişimini bu şekilde okumadan akılda yer ettiremezsiniz.

Bu arada salvorhardin, "e-bilmek" birleşik yazılıyor. Bilgilendirmek istedim.

[Marius]

Bu twist isteyip istemediğine bağlı bir şey. Örneğin Vakıf serisini ele alalım. Eğer yazıldığı sıra ile okursan seriye giriş biraz hızlı olduğundan "noluyor lan burda?" diye düşünebiliyorsun yer yer. Ancak her şey yavaş yavaş yerine oturuyor ve Vakıf'ın Sınırı ile Vakıf Kurulurken'i okuduktan sonra hayatında bundan daha feci bir şok yaşayamayacağını düşünebilirsin. Hatta Asimov'un heykelini yapıp ona tapabilirsin.  

Yok eğer ben her şeyi bilerek okumak istiyorum deyip de kronolojik bir sıra izleyip Vakıf Kurulurken'den başlarsan sadece bir tarih kitabı okuyor gibi olursun. Ne bir şok ne de bir heyecan yaşarsın. Güzelim seri de mahvolur açıkcası.

Aynı şey Dune için de geçerli. Bir tarih kitabı okumaktan ziyade zaman zaman seni şoka düşürecek heyecanlı bir şey istiyorsan dediğim gibi yapmalısın. Her şeyi bildikten sonra hikayeye giriş yapmanın hiç mi hiç zevkli bir yanı yok bence.

[Fırtınakıran]

Yok eğer ben her şeyi bilerek okumak istiyorum deyip de kronolojik bir sıra izleyip Vakıf Kurulurken'den başlarsan sadece bir tarih kitabı okuyor gibi olursun. Ne bir şok ne de bir heyecan yaşarsın. Güzelim seri de mahvolur açıkcası.

Kırbacımı getirin u_u.

Ben Vakıf Kurulurken ile başlayıp büyük heyecanla okudum seriyi. Bitmedi şu Vakıf - Vakıf Kurulurken ile başlama muhabbeti . Yauv herkesin kendi zevki. Böyle olursa heyecan ölüyor, aman çok banel sözleri bir bitsin yahu. Tercih meselesi. Böyle sözler etmeyelim artık Vakıf okuma sırası için. Güzelim şaheser için kutuplaşmayı bir kenara bırakalım .

Şimdi bu konuyu terk ediyorum. Daha fazla konuyu bölmeyeyim.

[salvorhardin]

Ben baskı tarihlerine göre okunması gerektiği yönünde görüşümü belirteyim. Evrenin gelişimini bu şekilde okumadan akılda yer ettiremezsiniz.

Bu arada salvorhardin, "e-bilmek" birleşik yazılıyor. Bilgilendirmek istedim.

Türkçeye yabancıyım. Ana dilim türkçe değil. Lütfen mağzur görün yazım hatalarımı

Sevgili Marius, Vakıf serisini dediğiniz sıra ile okudum. Büyük zevk aldım. Fakat bu seride de aynı şeyin geçerli olduğunu tam bilemicem. En kaba tabirle bir siz böyle tavsiye ettiniz, bir de arkadaşım aksini söyledi. Ben Dune evreni ile yakından uzaktan alakası olmayan biri olarak kime inanacağım? Ya da hangisinin daha doğru olacağına nasıl karar vereceğim?

Tartışma çıksın istemem, ama ben Vakıf serisini Robot serisi ile birlikte okudum. O yüzden iki seriyi de okumayı düşünen biri için kanımca "Vakıf Kurulurken" ile başlamak okuma zevkini ciddi anlamda baltalar

[VeRMiNaaRD]

Sevgili Hazal bence bu sefer elindeki kırbacı sakince yere bırak

[Fırtınakıran]

Bu haterlık çok sıktı beni, gerçekten. Herkesin kendi zevki/tercihi olayını kabullenemiyoruz.

[Marius]

Benimkisi bir öneriydi, uymak zorunda değilsiniz lakin Vakıf serisini okuyup o dediğim zevki anlamış birisiniz. dolayısıyla önerim hala aynıdır. Ben bu şekilde okuduğumda kitapların başında kendimi çöldeki deli olarak görürken sonunda evrenin imparatoru olarak gördüm.

[Amras Ringeril]

Yazarın hangi sıralamayla yazdığını biliyorsak bu nasıl kendi tercihi olabiliyor ki herkesin? Yaratılmış bir kurguyu, yaratan kişinin yarattığı şekliyle değil de kendi algımız doğrultusunda şekillendirirsek, o eser hakkında yorum yapma hakkımızı kendi kendimize yok etmiş olmuyor muyuz?

Bir kitap serisinin hangi sıralamayla okunması gerektiği öznel olabilir mi gerçekten? Şimdiye kadar tartıştığımız şeyler değil sanırım bunlar. Ama ben okuma sıralamalarının farklılık göstermesine pek anlam veremiyorum.

Marius da şöyle bir şey söylemiş:

"Eğer yazıldığı sıra ile okursan seriye giriş biraz hızlı olduğundan "noluyor lan burda?" diye düşünebiliyorsun yer yer."

İlk üç sayfa tüm kitaplarda noluyor lan burda dersin zaten. Vakıf'ı 10 sayfa okuyup da anlamayan biri varsa sanırım ilkokul kitaplarından tekrar başlaması gerekir.

[Fırtınakıran]

Sitemizde Asimov'un kendi önerdiği okuma sırası da var. O da bir hayli farklı bu arada  . Ben bu sırayla gitmeye çalışmıştım. Sanırım yazara karşı bir yanlışım olmadı böyle yaparak. Başkası başka bir sıralamayla okuduysa da ben ondan hesap sormam.

[Amras Ringeril]

Ama orda Asimov bu şekilde okunmalı dememiş ki, yalnızca kronolojik sırayı belirtmiş.

"Doubleday tarafından basılan bu 14 kitap tamamen tutarlı olmayan bir tür gelecek tarihi sunar çünkü başlangıçta tutarlı olmayı planlamadım. Kitapların gelecek tarihi açısından kronolojik sıralaması(basım tarihlerine göre değil) aşağıdaki gibidir."

Bundan bir önceki paragrafa dayandırıyorsak görüşümüzü eğer;

"Her durumda bu durum yeterince karmaşıklaştı öyle ki okuyucuların bir çeşit rehberi hoş karşılayabileceklerini düşündüm çünkü kitaplar belki de okunması gereken sırayla yazılmadılar."

Hemen ondan bir önceki paragraftaki okuyucu baskısına da bakmamız lazım. Benim anladığım kadarıyla Asimov, böyle bir sıralama önermemiş. Sadece kronolojik sıranın bu olduğunu belirtmiş. O da insanların kafası çok karıştığı için olmuş gibi duruyor.

Bu algı karışıklığını Asimov yarattı diyorsanız ben laflarımı geri alırım ama

[Fırtınakıran]

Her durumda bu durum yeterince karmaşıklaştı öyle ki okuyucuların bir çeşit rehberi hoş karşılayabileceklerini düşündüm çünkü kitaplar belki de okunması gereken sırayla yazılmadılar.

Ben de onun bu listesini benimsedim. Kendi açımdan mutluyum. Kimsenin sitemlerine de anlam veremiyorum. Adam kendisi böyle bir liste sunmuş. Ben de bir okur olarak bunu kabul etmişim. Bu yazarla benim aramda olmuş ve bitmiş. Sonuçta okuruna sunmuş bunu, ben de bir okuru olarak uygulamayı seçmişim. Yine tercihler giriyor devreye. Bence birbirimize saygı göstermeyi öğrenmeliyiz. Hepimizin çok sevdiği bir seri için böyle tartışmalarla vakit kaybetmek anlamsız. Kimin neyi nasıl yapacağına kişi kendi karar versin. Bizler tavsiyelerimizi yapalım. Yaparken de diğerini lanetlemeyelim.

Neyse, Dune konusunu epey böldük. Frank Herbert'ı Asimov'un gölgesinde bırakmayalım.

[azizhayri]

Bence de ne zaman geldiniz Dune'den Vakıf'a... Ben okuma sırası olarak orjinal seriyi tavsiye ediyorum... -bir soran olmasa da- neden derseniz Cihat Üçlemesiyle Hanedanlar Üçlemesi Frank Herbet'in değil zaten. Okuduğum ve çok sevdiğim bir seri.