Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Kayıp Rıhtım => Duyurular => Konuyu başlatan: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 15:30:03

Başlık: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 15:30:03
(http://www.kayiprihtim.org/portal/gorsel/2015/03/dunya-kadinlar-gunu.jpg)

Kadının her şeyden önce insan olduğunun farkına varılsa aslında Dünya Emekçi Kadınlar Günü diye bir güne ihtiyaç bile kalmayacak. Ne mutlu ki bu site çerçevesinde tartıştığımız, bağrımıza bastığımız edebiyat türlerinin yazarları bunu fark edeli yıllar yıllar oldu.

İşte bu da bu savımıza bir kanıt niteliğindeki mini dosyamızdır.

Şöyle başlar dosyamız:


Hep bir alt kültür olarak görülen fantastik ve bilimkurgu, belki de insanlığın en ihtiyacı olan şeydir. Bunu bugün, yani Dünya Kadınlar Günü’nde daha iyi anlıyoruz. Özellikle ülkemizin kadına vermediği değer bu kadar ortadayken; şiddet, tecavüz, sosyal haklardan mahrum bırakılma, çalışıp kendi ayakları üzerinde durmaya engel olma gibi konular böylesine iğrenç biçimde göz önündeyken hem de. Oysa memleketimizde gösterilmeye bu değer, yıllardır bu iki “alt” türde kadınlara hakkıyla teslim ediliyor.


Dosyanın tamamına buradan (http://www.kayiprihtim.org/portal/2015/03/08/kadinin-ne-oldugunu-en-iyi-fantazya-bilir/) ulaşabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Elendil_XX - 08 Mart 2015, 15:44:29
Oldukça sert ama muhteşem bir yazı olmuş Hazal, eline sağlık. :blink :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: mit - 08 Mart 2015, 15:45:32
Çok anlamlı bir dosya konusu olmuş gerçekten. Fantastik ve bilimkurgunun güzel örnekleriyle başlayıp sonlara doğru "gerçek" dünyanın acı gerçeklerini bir tokat gibi vurmuş yüzümüze. Dünya "insan" günümüz kutlu olsun.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 15:51:50
Oldukça sert ama muhteşem bir yazı olmuş Hazal, eline sağlık. :blink :)


Teşekkür ederim sevgili Gürkan :). O sertlik benim kafamdakileri olduğu gibi yazmamdan kaynaklandı. Ama böyle yapmasaydım da yeterince samimi olmayacaktı sanırım. Sen de yadırgamamışsın, ne hoş. Beğenmene sevindim :).


Çok anlamlı bir dosya konusu olmuş gerçekten. Fantastik ve bilimkurgunun güzel örnekleriyle başlayıp sonlara doğru "gerçek" dünyanın acı gerçeklerini bir tokat gibi vurmuş yüzümüze. Dünya "insan" günümüz kutlu olsun.

Abi ne güzel ince dokundurmuşsun öyle. Bu mini dosyamızın anlamını son cümlenle vurgulaman ne güzel olmuş. Teşekkürler :).
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: VeRMiNaaRD - 08 Mart 2015, 15:52:50
Kadınlar gününüz kutlu olsun :)
Çok anlamlı bir dosya konusu gerçekten.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 15:53:35
Çok teşekkürler :).
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Denaro Forbin - 08 Mart 2015, 15:59:55
Evet, sert bir yazı olmuş özellikle sonu itibarıyla ama olması gereken de buydu zaten. Başarılı. Ellerine sağlık abla.

Ve forumumuzun güzide kadınlarının bu özel gününü kutlarım.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 16:01:22
Çok teşekkür ederim Doğukancım. Sizler gibi değerli arkadaşlarımla aynı duyguları paylaşıyor olmak bu anlamlı günde daha da güzel.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: kargasiz - 08 Mart 2015, 16:06:52
Seni hiç kadın olarak düşünmemiştim, bu yazı da tam anlamıyla bunu ifade ediyor: Erkek gibi değil, insan gibi masaya yumruğunu vurmak.

Anlamsız bakış açıları ve insan denemeyecekler yüzünden cinsiyet ayrımı yaşanan bir dünyada yaşıyoruz. Bununla beraber 'bayan' kelimesine bile takıntı yapan kadınlarımızın olması da garibime gitmiyor değil. Hepimiz insanız.

İlk defa bu sene daha anlamlı olduğunu düşünenler de var bugünün. Bugün kadınları farketme, kadınları anlama, kadın diyerek ayrım yaptığımız gün değil, erkeklerin kendini erkek olduğunun farketmesi gerektiğinin günü. Kadınlar üzerinden erkek sosyolojisi işte.

Sadece kadın erkek değil tüm ayrımcılıklara hayır. Tebrik ederim güzel yazı ;) (Hobbit konusu araya görüşlerin zıttı olarak sıkıştırılmış gibi durmuş ama)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 16:12:06
Farklı bir yaklaşım olmuş kargasiz, teşekkürler bu güzel yorum için :). Forumun da güzelliği bu ya, pek çok farklı bakış açısını birbirimize sunabiliyoruz.



(Hobbit konusu Rothfuss açısından oldukça sıcak bir gündemdi. Bunu da bu yazıda anmak istedim. Zıtlığı da göstermek gerek bir şekilde ama, yeni dönemin ustalarının bu konuda ne kadar hassas olduğunun da bir kanıtı olarak düşündüm. Tolkien gibi büyük bir usta için o eleştiriyi yapabilmek kolay şey değil. Rothfuss'un hakkını teslim ettim diyelim :). Yeri geldiğinde fantazya özeleştirisini de yapar, niteliğinde bir ekleme olarak düşünmüştüm ben.)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: TheWalkingIdeas - 08 Mart 2015, 16:41:39
     Dosyayı yazan ellerinizden öpüyorum. Bence daha da sert olmalıydı, susarak ne elde ettikki bu güne dek. Her şeyi geçtim, şu ülkede bu günü kutlamayı ki ben kutlama yapacak durumda olduğumuzu sanmıyorum; daha doğru sözcüklerle kadınların ve insan haklarının yanında olmaktan utanan erkekler var. İnsanlar farkındalığını belli etmekte bu kadar aciz mi... Erkekleri de geçtim şu günün farkındalığında olmayan kadınlar var.
     Çok üzülüyorum, duruma, gidişata... Aslına bakılırsa oldukça karamsar biriyimdir fakat buraya üye olduktan sonra tanıdığım, yazılarını okuduğum, "Ha işte bu, tam böyle, çok doğru düşünüyor" dediğim insanları gördükten sonra ufak bir umut ışığı yakabildim. Bu kadarla kalmamalıyız, bir mum ışığından fazlasına ihtiyacımız var.
     Bu çalışma için tekrar teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: - 08 Mart 2015, 16:49:42
Ben çok da ağır olduğunu düşünmüyorum. Hatta bence Hazal kendini dizginlemeseydi, o zaman ağırı görürdük. Bir insanı, ırkına ya da cinsiyetine göre ayırmak dünyanın en aşağılık şeylerinden birisidir. Erkeklerin evlenene kadar beraber oldukları kadınların sayılarını hatırlamamalarına rağmen evlenmek istedikleri kadının "el değmemiş" olmasını istemeleri de bence büyük bir yüzsüzlüktür. Aynı zamanda aptallıktır da. Sanki her el değmemiş kız gerçekte birileriyle bir şeyler yaşamamış gibi. Sevgili Hazal; bilimkurgu ve fantastik eserlerden verdiğin örneklerle çok güzel bir yazı olmuş, ellerine sağlık.  Perşembe günü kadın hakları sunumumda senden alıntı yapabilirim bak benden söylemesi  :D.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Evis - 08 Mart 2015, 17:01:21
Vurucu olmuş yazdıklarınız, güzel de olmuş, iyi de olmuş. Elinize sağlık.

Ne yapabiliriz dersek önce kendimizi değiştirerek bulunduğumuz çevrede bir kandil niteliği taşır insanların bizim ışığımızda kendilerini görmesini sağlayabiliriz. Kadını aşağılayan her mecradan uzak kalıp sönükleşmesini ve gittikçe yok olmasını sağlayabiliz. Ki bu elbet zor olacaktır, insanı bulunduğu yere yükseltmek (olaylardan biliyoruz ki insanların arasında hayvandan daha aşağı olanlar mevcut) bırakalım da zor olsun. Bilinç meselesi ve bir bilinç inşa etmek uzun yıllar gerektiren bir aksiyon.

Bundan dolayıdır belki biz göremeyiz ama bu bilinçle yetiştireceğimiz çocuklar, ya da onların çocukları bir şeyler değiştirir veya değiştiğini görebilir. Duam bizim de bu değişimi görmemiz. Tekrar eline sağlık.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 17:11:39
    Dosyayı yazan ellerinizden öpüyorum.

Estağfurullah :). Bir teşekkür benim için yeter de artar.

Erkekleri de geçtim şu günün farkındalığında olmayan kadınlar var.  

İşte beni asıl kahreden nokta bu. Burada asla tamamıyla erkekleri suçlayamam. Kadınların bugünlere gelmesinde yine kadınların da rolü büyüktür. Oğullarına tapan, gelinlerine ikinci sınıf muamele edenler, tecavüz vakalarında kalkıp "şöyle giyinmiş o da " diye böyle bir eylemi haklı gösteren kadınlar mevcut. Çocuklarının sayısını söylerken kız çocukları saymadan, sadece erkek evlatlarının sayılarını verenleri biliyorum.

Bizim ailede bir söz var, "Kadının kadına yaptığı kötülükten daha büyüğü yoktur." İşte önce haklarını ellerinde tutmak isteyenler kendileri gibi olanların bu çirkin vizyonunu değiştirmelidir derim. Belki de önce kadınlar kendileri uyanmalı ki bir fark yaratabilsinler.

Yorumunun tamamı çok güzel olmuş WalkingIdeas :). Teşekkür ederim.

Perşembe günü kadın hakları sunumumda senden alıntı yapabilirim bak benden söylemesi  :D.

Atakan, çok teşekkürler yorumların için. Ne güzel, senin de beğenini kazanabilmişim. Bu arada yazıdan alıntı yapabilirsin elbette :).

Vurucu olmuş yazdıklarınız, güzel de olmuş, iyi de olmuş. Elinize sağlık.

Ne yapabiliriz dersek önce kendimizi değiştirerek bulunduğumuz çevrede bir kandil niteliği taşır insanların bizim ışığımızda kendilerini görmesini sağlayabiliriz. Kadını aşağılayan her mecradan uzak kalıp sönükleşmesini ve gittikçe yok olmasını sağlayabiliz. Ki bu elbet zor olacaktır, insanı bulunduğu yere yükseltmek (olaylardan biliyoruz ki insanların arasında hayvandan daha aşağı olanlar mevcut) bırakalım da zor olsun. Bilinç meselesi ve bir bilinç inşa etmek uzun yıllar gerektiren bir aksiyon.

Bundan dolayıdır belki biz göremeyiz ama bu bilinçle yetiştireceğimiz çocuklar, ya da onların çocukları bir şeyler değiştirir veya değiştiğini görebilir. Duam bizim de bu değişimi görmemiz. Tekrar eline sağlık.

Çok teşekkürler Evis. Çok da doğru bir noktaya değinmişsiniz. Çevremizi değiştirmenin önemi oldukça büyük. Bugün birilerine laf atan arkadaşımızı uyarmak bile başlı başına bir karşı duruştur. Kaldı ki bu bilinçle yetiştirilecek çocukların önemi muazzam olacaktır.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: salvorhardin - 08 Mart 2015, 17:56:03
Ağır olmamış, harika olmuş.
Dünyada ve ülkede kadınların yaşamını, zorluklarını gördükce insan bugün bir kişiyi tebrik edemiyor, hep diğer kadınlar aklımda :( Evi olmayandan tut insan ticareti kurbanı olanınadek. İnsan olarak ne pislik varlıklar var ki, karşı cinsine akıl almaz şeyler yapıyorlar. Canlılık dünyasında bu kadar pislik bir varlık yok. Onlara karşı tutum hafif olmalı değil zaten.
Forum üyelerinin kadın dayanışma günü kutlu olsun. Kadın diyerek de ayırmıyorum, çünki bu dayanışma/ dava insanlık dayanışmasıdır. Hep tek yürek olmalı ve kadınlarla omuz-omuza vererek bunları aşmalıyız. Yanınızdayız!
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Lordmuti - 08 Mart 2015, 18:08:56
Eline sağlık, çok güzel yazmışsın. Bunların üstüne söylenecek pek fazla şey yok bence bu konuda. İster erkek ister kadın olsun aklıselim her vatandaş iki cinsiyetin birlikte ve uyun içinde yaşaması gerektiğini görmeli ve bunun için biraz çabalamalı. Böyle düşünmeyenlerin sorunu kafalarının içini örümcek ağlarının sarması ya da buna benzer tedavisi güç sorunlar olsa gerek. Ümit ediyorum ki zamanla kafası güzel insan sayısı azalacak ve her şey olması gereken ideal düzene kavuşacak.

Dünya emekçi kadınlar günümüz kutlu olsun!
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 18:14:48
salvorhardin ve Lordmuti, çok teşekkürler :).

Yahu sizler gibi arkadaşlara sahip olduğum ve bu çatıyı paylaştığım için ne kadar mutluyum. Cuma gününden beri, gelen iğrenç haberler yüzünden kendimi çok köt hissediyordum. Ancak bugün bu başlıkta sizlerin düşüncelerini görmek moralimi bir hayli yükseltti. Ne kadar şanslı olduğumu bir daha fark ettim.

Ben inanıyorum ki cinsiyet ayrımı gibi saçma konuları geride bırakabilsek, insanlık olarak dengeli bir dünyaya ilk adımı atmış olacağız. Kendimizi yadsıyarak bir arpa boyu yol alamıyoruz.

İyi ki varsınız :).
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Sayhh - 08 Mart 2015, 18:27:22
Kadın ve erkek birbirinden farklıdır. Çok basit ve apaçık olarak… Bu farkın bilincinde olmak ve dillendirmek ayrımcılık yapmak değildir.

Kadınların, kadınlığından utanıyor erkekler. Bu nedenle ya gizlemeye, ya baskıyla sindirmeye ya da değiştirip kendilerine benzetmeye çalışıyorlar bizi. Erkek gibi olan kadınların övülmesini ikiyüzlü, bayan kelimesinin kullanımını korkakça bulmamın nedeni budur.

Kadın gibi düşünmekten, kendilerini kadınların yerine koyabilmekten korkuyor erkeklerin çoğunluğu. İnsan olmak gibi ortak bir paydada buluştuğumuzu bu nedenle hatırlatıyoruz, erkek olamasak da erkekler gibiyiz, benziyoruz demek için değil.
 
Bir erkek cinayetinde, kendimi o erkeğin yerine koyarak empati kurmaya çalışıyorum, onu sevmiş olan kadınların değil. Özgecan öldürüldüğünde kaç erkek kendisini, kurbanın etrafındaki erkeklerin (babasının, erkek kardeşinin, belki erkek arkadaşının) yerine değil de doğrudan Özgecan’ın yerine koyup neler yaşamış olabileceğini anlamaya çalıştı merak ediyorum.

Bir anlığına bile olsa kadın gibi hissetmekten neden bu kadar korkuluyor?

Kadın olmanın, aşağılanmayı gerektirecek bir varoluş hali olmadığının anlaşılması ve kabullenilmesi gerekiyor artık. Bizimle özdeşim kurabilmenize yardım etsin diye öne çıkartıyoruz "insan" kelimesini, kadınlığımızı örtmek için kullanılsın diye değil.

İçerlediğim bir durum nedeniyle erkeklere yönelik yazdım söyleyeceklerimi ama eşitsizliğin sebebinin sadece erkekler olduğuna inanmıyorum.  Birey olmaktan korkarak, erkeklerin himayesine girmeye çalışan ve birey olabilen ama “erkler dünyasında” yer bulabilmek için erkek kimliğine bürünerek kendi hemcinslerini ezen kadınların da katkısı da büyük.
 
Bu anlamlı dosya için Hazal’a teşekkür ediyorum ben de yeniden. İncelikli ve detaylı bir çalışma olmuş. Okurken duygulandım.

Bu konudaki duruşunu çok beğendiğim bir yazar olarak Neil Gaiman’ı da hatırlatmak isterim. Yarattığı hiçbir kadın, erkek gibi veya erkekler için tasarlanmamıştır. Son derece doğal ve gerçek insanlar olarak yer bulurlar ürettiklerinde.

Benden önce söyleyenlere teşekkür ederim. Bir kez de benden gelsin. Kadınlar günümüz kutlu olsun. :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: spren - 08 Mart 2015, 18:38:17
Yine 'evet ya valla doğru söylüyor' diye diye okuduğum bir Fırtınakıran yazısı :) Ellerine sağlık. Öncelikle karakterlerle ilgili bölümleri okurken kendi kendime 'işte bu türü neden sevdiğime kendimin bile farkında olmadığı bir neden daha' dedim. İkinci kısımdaki insan vurguna tam destek veriyorum, resmen içimdekileri yazmışsın, ne yazık ki bir çok kadın, bu kadar çok 'kadın' demenin bile bir taraf yaratmak olduğunun farkında bile değil. Bu düşüncede olan insanlara bir 'ses' olduğun için teşekkür ediyorum :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: cankutpotter - 08 Mart 2015, 19:14:53
Fantastik edebiyatı sevme nedenlerimden biri güçlü kadınlar, gerçekten. Hazal Abla'nın verdiği örnekler daha da çoğaltılabilir, hatta bence keşke çoğaltsaydı da bazılarının gözüne gözüne soksaydı bu güçlü kadınları.

Bir erkek olarak kadın hakları söz öbeğinin yanlış olduğunu düşünüyorum, kadınlar da insan çünkü. Bunu daha önce bir yerde duymuştum ve benimsedim. Sonuçta her birimiz insanız ve insanlar arasında ayrımcılık olmamalı. Güyya insan en gelişmiş tür diyorlar ya, kendinin farkında olmayan insanın neyi nasıl gelişmiştir? Ama şuna inanıyorum ki bir gün özümüze döneceğiz; çünkü eski türklerde kadının önemi büyüktü, kurultayda da yeri vardı. Belki durum şu an umutsuz, karanlıktayız belki ama o günleri göreceğimize, insanı insan olarak değerlendirip insanca yaşayacağımız o günlerin geleceğine inanıyorum. Belki biz göremeyeceğiz o günleri, yüz sene sonra, hatta belki binlerce see sonra gelecek ama bir gün mutlaka olacak bu.

Dünya kadınlar günü, tüm kadınlar için kutlu olsun ve bugün, erkek kadın demeden birbirimizi anlayacağımız, seveceğimiz ve sayacağımız bir çağın başlangıcı olsun. Umarım olur. :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 08 Mart 2015, 20:41:13
Teşekkürler güzel yorumlar için :).

Yalnız Sayhh'a da katılmadan edemeyeceğim. Elbette kişinin kendi özünü reddetmesi gibi bir durum yok. Herkes olduğu cinsiyetiyle mutlu olsun ve bunu saklama gereği görmesin. Farklılıklarımız bizi bir bütünün iki yarısı yapıyor. Birbirimizi çok güzel tamamlayıp işte o "yalın insanı" oluşturuyoruz.

Bu arada aklıma geldi, Venüs Artı X de bu alanda önemli bir eserdir. Keşke onu da yazsaymışım :P.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Light - 08 Mart 2015, 20:53:49
Aslında söylemek istediklerimin çoğunu Sayhh dile getirmiş durumda.

Her insan birbirinden farklıdır, empati kurmak istemeyen insanlar vardır ve bunları bazı şeylerin arkasına saklarlar, vicdanlarını rahatlatırlar. Oysa herkes aynıdır, herkes aynı derecede insandır. Biraz ironik oldu değil mi?

Fantastik edebiyattaki kadın karakter örneklerini bunu göstererek yapmışsın; burada sevdiğimiz şey bu abla, fantastik edebiyatta sevdiğimiz şey bu. :) Ellerine sağlık.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 09 Mart 2015, 08:29:58
Sizlerin bu önemli yorumlarının haricinde, portalımıza bu mini dosya için gelen "tek yorumu" paylaşmak istiyorum.

Alıntı
Rothfuss tamamen saçmalamış . Tolkien'in bütün kitaplarında güçlü kadınlar vardır . Hobbit'de olmaması gayet doğal birşey , genel olarak cücelerin etrafında seyreden bir olay örgüsü olarak düşünürsek , cüce kadınların da seyahat etmediklerini göz önüne alırsak bu gayet normal . Patrick sanırım sadece Hobbit'i okuyup diğer kitapları okumadan yorum yapmaya çalışmış . Başka bir açıklama göremiyorum . Kendi yazdığı kitaptaki Denna karakteri afedersiniz kucaktan kucağa dolaşan bir karakter . Kadınları böyle tasvir ederek Tolkien'i eleştirmek ...

Yorumu size bırakıyorum.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: - 09 Mart 2015, 08:47:38
Bu dosyayı okuduktan sonra bu yorumu yapabilmek gerçekten yetenek isterdi. Zor başarılmış!
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: kargasiz - 09 Mart 2015, 09:40:48
Yıllardır tartışılır Tolkien'deki cinsiyet ayrımcılığı ve ırkçılığı :D Hala bunu bilmeden yaptığını düşünenler varsa yazık, o yorumu yazan da Hobbit kitabının sadece dağlarda bayırlarda cücelerle geçtiğini zannediyor işte, hatta savunmak için bütün ejderhalar dişidir diyene de rastladım :)

Yine de başlıkla alakalı olarak, fantastik dünyalarda da kadın genellikle naif narin bir karakter olarak ele alınıyor, en çok elf (aes sedai, cadı, vs) kadınlar görürüz mesela. Bu da biraz eksik bir duruş sergiler, anne karakterini bile göremeyiz çoğu zaman. O yüzden başlık iddialı olmuş :P
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: cankutpotter - 09 Mart 2015, 16:25:13
Güçlü kadınlar? Yüzüklerin Efendisi kitaplarını okuyamadım ama bildiğim kadarıyla Ne Arwen ne de Galadriel kitaplarda çokça yer tutuyor. Yüzük kardeşliğinde bile tek bir kadın yok.

Arkadaşın içtiği şeyden alabilir miyiz? :P Ama fantastik dünyalarda güçlü kadın karakterleri akkını verrek anlatan çok fazla eserin olduğunu düşünmüyorum, bir erkek olarak kadın karakterlere daha fazla ağırlık verilmesi gerektiğini düşünüyorum. Onları okumayı gerçekten çok seviyorum. Elantris'te Sarene'yi, Sissoylu'da Vin'i, Kralların Yolu'nda Shallan'ı, Buz ve Ateşin Şarkısı'nda Arya'yı okumak çok zevkliydi benim için. Tek sorun, Arya'nın yaşının biraz küçük olması, biraz daha büyük olsa şu an yaptıklarını kimbilir kaça katlar. Neyse.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: mit - 09 Mart 2015, 16:36:13
Kendinizle çelişiyorsunuz arkadaşlar :) Daha dün Hazal'ı tebrik ederken şimdi de fantastikte kadının hakkı verilmiyor diyorsunuz, olmuyor böyle. Koskoca külliyatı Tolkien'e indirgemeyin (ki Galadriel az yer kaplasa bile öz kaplar, çoğu karakterden daha fazla akılda kalıcıdır), bakın yazarımız ne güzel örnekler vermiş yazısında.

Edit: Hazal'la pişti olduk.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Fırtınakıran - 09 Mart 2015, 16:36:20
Daha dün fantastiği bu yüzden seviyoruz derken, bugün kadınlara hakkını o kadar da vermiyor diyorsunuz :). Ne diyeyim bilemedim.

Yine de şunu kabul etmek gerek: Bilimkurgu pulp fiction dönemini atlattıktan sonra kadınlara hakkını fazlasıyla vermiştir. Fantastik içinse bugün fantastiği yüzü olan isimler bunu iyi biçimde yerine getiriyorlar. İsimlerini yazımda saymıştım.

Tolkien büyük bir usta, ama ona kadınların hakkını yiyor diyemem. Kitaplarında yer verdiği kadınların sayısı bir hayli az elbette. Yine de açtığı yoldan giden yazarları düşündüğümde aklıma pek çok kadın karakter geliyor. İlle temeller böyle kuruldu demiyoruz. O yolda yürümüş ve yürümeye devam eden birçok yazar var.

Her neyse, beni asıl şaşırtan birden bu fikir değişikliği oldu.

Edit: Ben yazarken mit de benzer şeyler söylemiş bile.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Grayswandir - 09 Mart 2015, 16:42:37
Tolkien'in kitaplarında kadın falan yok yahu. Bu ne böyle asker koğuşu gibi demesinler diye araya 1-2 tane eklemiş o kadar. Hayır Patrick Rothfuss dediği de muhtemelen yorumu yazan arkadaşın sahip olduğunun (en az) 10 katı kadar edebiyat bilgisine, tecrübesine sahip bir insan. Kitapları beyninin hangi lobuyla okumuş da bu yorumu yazmış bilmiyorum.

Çok güzel bir yazı olmuş bu arada, elinize sağlık. Geçen gün televizyonda bir kadın, yanlış hatırlamıyorsam, "kadınlar günümüz kutlu olsun, ama keşke böyle günler olmasa" demişti. Ne demek istediğini anlayabilenler için olayın özünü tek cümleyle anlattı aslında. Dünya Emekçi Kadınlar Günü kutlu olsun, ama keşke böyle günler olmasa...
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: kargasiz - 09 Mart 2015, 21:41:37
Düzenleme: Diğer mesajı görmemişim ama yine de çoğul konuşulduğu için cevap vermiş bulundum.
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: cankutpotter - 09 Mart 2015, 22:07:54
Yok yahu, dünki mesajımla çelişmek değildi amacım, fantastik edebiyatın güçlü kadınları beni etkiliyor, sevme nedenlerimden biri debu; bunu her yerde söylemekten gurur duyarım. Orada anlatmak istediğim olay pek çok güçlü kadının olmasına rağmen erkeklerin hâlâ onları bir şekilde geçiyor olmasıydı, hakkını verememekle kast ettiğim şey buydu. Yoksa dünki mesajımla kesinlikle çelişmiyorum. :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Grayswandir - 10 Mart 2015, 05:42:29
Aes Sedai'ler hadi neyse, onları günahım kadar sevmem. Ama
Spoiler: Göster
 Aes Sedai'leri süs köpeği gibi gezdiren
Bilgeler'e, Atha'an Miere'ye falan naif ve narin demek biraz zorlama oluyor sanırım. :D
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Light - 10 Mart 2015, 08:37:39
Yalnız Bilgeler denince spoiler yemiş oldum sanki. Eğer öyleyse yorumlara dikkat etmekte fayda var.
Spoiler: Göster
Aiel topluluğunda Bilgeler bunu yapıyormuş ha?
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Lordmuti - 10 Mart 2015, 11:56:43
Arkadaşlar şu eserde kadın vardı, bunda yoktu, öbüründe nasıldı vs. tartışılması güzel ama başlığın asıl amacı bu değil. Konuyu çok fazla dallandırıp budaklandırmadan, örnek verelim derken spoiler'a varan şeyler yazmadan devam ettirelim lütfen konuyu. İstiyorsanız fantastik eserlerde kadının yeri gibi ayrı bir başlık açıp orada daha detaylı devam edebilirsiniz :)
Başlık: Ynt: Mini Dosya: “Kadın”ın Ne Olduğunu En İyi Fantazya Bilir
Gönderen: Grayswandir - 10 Mart 2015, 16:38:04
Spoiler olduğu aklıma bile gelmedi ya onu yazarken, spoiler içine alıyorum şimdi, kusura bakmayın. :D