Konu: Son Yüzük Taşıyıcısı: Mordor’un gözünden savaş

[OZ]

Tüm tartışmaları okumadım ama şimdi Entlerede mi kötü diyeceğiz? Saruman ağaçları kesip sanayide kullanıyor idi... Tabii ki Tolkien'in sanayi karşıtı olması beni şaşırtmaz.
Kötüleri ben daha çok severim o ayrı. Sauron & Morgoth el ele Gandalf kümeye

[Cellox]

Benim anlayamadığım bir şey var cevap verirseniz sevinirim;

Aragorn, Miğfer Dibi Muharebesi'nde Haldir'in komutasındaki Elf okçulara, ''Onlara acımayın, çünkü onlar size acımayacak'' diyor. Irklarından oldukları için mi?

Tolkien'de orklardan bahsetmeyi sevmediğinden nasıl ürediklerini anlatmıyor. Acaba kötülük ve karanlığı seçen İnsan, Elf, Cüceler karanlık bir güç ile o şekil yaratıklara mı dönüşüyorlar???

Son olarak; yüzük yok edildiğinde Troll ve Orklar Mordor ve yanardağın etrafında benliklerini Sauron'a teslim ettikleri için kül oldular. Peki o kadar büyük bir topluluk sadece bir merkezde mi toplandı? Kitaplarda kalanların da temizleme harekatlarında yok edildiklerini söylüyor. Goblinleri nasıl yok ediyorlar? Dağların ve yeraltının yüce efendileri Cüceler bile yıllarca savaşmalarına rağmen üstünlük elde edemediler. Tolkien'in oğlunun yazdığı eserlere bakmadım orada açıklamış olabilir.

Bu iki sorunun cevabını verirseniz sevinirim...

[Hurin]

Silmarillion'da anlatıldığı üzere Orklar Orta Dünya üzerinde uyanan ilk elflerden bazılarının Sauron'un efendisi Vala Morgoth tarafından tutsak alınarak işkence görmeleri sonucunda ortaya çıkmışlardır. Bu sebeple hiç bozulmamış halleri olan elflerden nefret ederler ve malesef ilk uyananlar savaş nedir bilmedikleri için ilk karşılaşmalarında elfler çok büyük kayıplar verirler orklara.
Yüzük savaşının sonunda kimse kül olmuyordu benim hatırladığım kadarıyla. Sadece efendilerinin üzerindeki hükmü olmayınca nerede olduklarını şaşırıyorlar, deliriyorlar ve karşılarındaki kuvvetin karşısında mağlup oluyorlardı. Tabi ki tamamen ortadan kaldırılma diye bir şey yoktu. Sauron'un ordusunun bir kısmı kaçtı ve karanlık tohumlar tekrar filizlenene kadar karanlıklar arasında gizlenmiş oldu.

Miğfer dibine saldıranlar ne orktur nede goblin, onlar Uruk Hai'dir. Zırhları kalın, pençeleri keskindir ve güneş ışığından akrabaları gibi korkmazlar

http://www.kayiprihtim.org/forum/irklar-t45.0.html

[mit]

Aragorn'un Miğfer Dibi Muharebesinde Haldir'in komutasındaki Elf okçulara, ''Onlara acımayın, çünkü onlar size acımayacak'' demesinin sebebi ise şu;

Orklar vahşi yaratıklardır. Öldürmekten, yok etmekten büyük keyif alırlar. Bunun bir zamanlar oldukları şeye karşı bir isyan olduğunu öne sürenler de var, tabiatlarının böyle olduğunu söyleyenler de. Sebebi ne olursa olsun kana, vahşete ve öldürmeye karşı büyük bir açlık duydukları gerçek.

Hurin'in dediği gibi Miğfer Dibi Muharebesindeki orkların Uruk-Hai olduğunu da unutmamak lazım. Yani insan eti ile beslenmiş yaratıklar. Bu da onların kan arzusunu iki katına çıkarır.

Elfler ise yaratılan her şeyin kutsal olduğuna inanan, merhamet ve onur dolu kişiler. Gerek olmadıkça hiçbir şeyi vurmazlar. Karşılarındaki en büyük düşmanları olsa bile... Büyük ihtimalle Aragorn onları çok iyi tanıdığından ve tereddüt etmelerini önlemek için böyle söylemiştir.

Bir de Tolkien'in oğlunun yazdığı eserler demişsiniz. Oğlu bu eserleri (Silmarillion, Unutulmuş Öyküler vs.) yazmadı, sadece babasının yarım kalmış notlarını derledi ve okunacak hale getirdi. Emeğin ve hayal gücünün büyük kısmı Tolkien'in kendisine aittir.

Ve son olarak... Lütfen her kelimenizin ilk harfini büyük harflerle yazmayın. Türkçemiz çok güzel bir lisan, kurallarına saygı gösterilmeyi sonuna kadar hakkediyor.

[Baal Adramelech]

Bir de yazıdaki tüm kelimelerin baş harfini büyük yapmak hiç güzel olmuyor. Bir ara bende de vardı o alışkanlık. (:

Edit: Mit yazmış benden önce fark etmemişim pehey.

[Demigod]

Arkadaşlar ben anlamıyorum. Gandalf aslında kötüydü falan gibi bir şeyler yazmış birileri. Ben Yüzüklerin Efendisi'ni okuyalı uzun zaman oldu. Unutuyor muyum bilemiyorum ama Gandalf tamamen Tolkien'ın kurguladığı bir karakter değil mi. Bu konu hakkında nasıl tartışmalar çıkabilir. Kitapta iyiyse iyidir, kötüyse kötüdür. Yoksa bunlar aslında gerçek kişiler falan mı. Bir de bu hobbitler, elfler, orklar gerçekten eskiden var olan ırklar mı? Yoksa kurgu mu? Benim kafam biraz fazla karıştı. Gerçeklerle kurguyu birbirine karıştıyorum sanırım. Bir de burda birçok kişi Silmarillion'ı okumuş. Ben  de okusam cevaplara ulaşabilir miyim?

[Cellox]

Arkadaşlar ben anlamıyorum. Gandalf aslında kötüydü falan gibi bir şeyler yazmış birileri. Ben Yüzüklerin Efendisi'ni okuyalı uzun zaman oldu. Unutuyor muyum bilemiyorum ama Gandalf tamamen Tolkien'ın kurguladığı bir karakter değil mi. Bu konu hakkında nasıl tartışmalar çıkabilir. Kitapta iyiyse iyidir, kötüyse kötüdür. Yoksa bunlar aslında gerçek kişiler falan mı. Bir de bu hobbitler, elfler, orklar gerçekten eskiden var olan ırklar mı? Yoksa kurgu mu? Benim kafam biraz fazla karıştı. Gerçeklerle kurguyu birbirine karıştıyorum sanırım. Bir de burda birçok kişi Silmarillion'ı okumuş. Ben  de okusam cevaplara ulaşabilir miyim?

Gandalf tamamen kurgusal bir karakterdir. Gerçek ile alakası yoktur. Cüceler de gerçekte yoktur. Fakat kısa boylu insanlar için kullanılır. Elfler Tolkien'in dünyaya kazandırdığı bir ırktır, birçok hikayeye konu olmuştur. Hobitlerde aynı şekilde Tolkien tarafından düşünülen bir ırktır. Gerçekle alakası yoktur.

[Demigod]

Peki o zaman Kirill Yuryevich Eskov denen kişi kendi kafasına göre Gandalf şöyle kötü. Teknoloji karşıtı falan gibisinden şeyler mi uydurmuş. Çünkü Yüzüklerin Efendisi'nde böyle bir şeyden söz edilmiyordu. Yani bu birinin kalkıp aslında Voldemort iyi taraftı. Dumbledore çıkarlarını düşünmekten başka bir şey yapmazdı demesi gibi bir şey olmaz mı?

[Fırtınakıran]

Peki o zaman Kirill Yuryevich Eskov denen kişi kendi kafasına göre Gandalf şöyle kötü. Teknoloji karşıtı falan gibisinden şeyler mi uydurmuş. Çünkü Yüzüklerin Efendisi'nde böyle bir şeyden söz edilmiyordu. Yani bu birinin kalkıp aslında Voldemort iyi taraftı. Dumbledore çıkarlarını düşünmekten başka bir şey yapmazdı demesi gibi bir şey olmaz mı?

Bu sorunun cevabı için konunun ilk mesajı gayet yeterliydi aslında:

Rus paleontolojist Kirill Yuryevich Eskov, Yüzüklerin Efendisini okuduğunda coğrafyayla ilgili aklına takılanlar oldu. Bunun üzerine incelmeye başlayan Eskov 1999 yılında savaşı kaybedenlerin gözünden anlattığı The Last Ringbearer’ı yazdı. 139.000 kelimelik bu koca kitapta Gandalf’ın doğaya aykırı olduğunu düşündüğü için bilimi ve teknolojiyi yok etme çabası anlatılıyor.

Devamını güncede okuyabilirsiniz. Aynı yazıyı buraya yazıp kalabalık yapmak istemedim.http://wp.me/pKuOY-pE

Ne dersiniz, sizin de gözünüze çarpan terslikler yok muydu? Ya kaybedenler canavar değillerse, ya Gandalf kötüyse.
http://bit.ly/TurkceBKF

Ayrıca bu konuyu açan TurkceBKF adlı üyemiz kendi bloguna verdiği linkte daha fazla detaya da değinmiş. Bilinen bir esere ters bir açıdan yaklaşmış sadece. Konu, kitapta bahsi geçen ırkların ya da halkların var olup olmaması değil varoluş değil, kült bir eserin anlattıklarına bambaşka ve zıt bir açıdan bakmak.

Umarım anlamışsınızdır.

[Cellox]

Hiçbir ırk bilim karşıtı değildir. Bilimi geliştirmek için doğayı yok edenlere karşı olanlar vardır. Elfler ve Büyücüler gibi...

[Vega]

Ama TurkceBKF yazmamış ki kitabı? Ayrıca ben kendisini mantıklı buldum. Sonuçta kanıtlarla vs. yazmış.

[Cellox]

Ama TurkceBKF yazmamış ki kitabı? Ayrıca ben kendisini mantıklı buldum. Sonuçta kanıtlarla vs. yazmış.

Dimi...

[mit]

TurkceBKF adındaki üyede iyice saçmalamış.

TürkçeBKF adlı kişi oldukça saygıdeğer, efendi ve bilgili biri. Lütfen konular hakkında fikir belirtirken kişisel yargılarda bulunmayın. Birisi sizin için aynı tarzda bir yorumda bulsa üzülmez misiniz?

Bu arada benim de bu konuda kendisine katılmadığımı hatırlatayım da yanlış anlaşılmalara mahal vermeyelim.

[Cellox]

Hm. Özür dilerim, gaza geldim sanırım.
Aynı yorum bana yapılsa üzülmezdim.

[Fırtınakıran]

TurkceBKF, bu forumda fantastik ve bilimkurgu alanında hepimizden çok daha bilgilidir. Türkçe eserlerin yanı sıra, daha adını bile duymadığımız pek çok bu türlerdeki eserleri orjinallerinde okumuştur. Hepimizin sorunu şu, farklılığa katlanamıyoruz. Hemfikir olmayabiliriz, ama başkalarını böyle itham etmek neden?

Kısaca, artık şu konu başlığı altında birazcık saygı olsun.