Kayıt Ol

Piyon - Michael Sikkofield

Çevrimdışı Tenekeci

  • **
  • 79
  • Rom: 4
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #15 : 14 Nisan 2015, 21:05:03 »
Son yazısının içeriğine göz attım ve bana öyle geliyor ki, girmesinin pek iyi olmayacağı konulara girmiş. Tasavvuf, üzerinde herkesin bir fikir belirtebileceği kadar berrak ve açıklanabilir bir konu değildir.

Aynı zamanda ermek, ilahi varlığa şahit olmak gibi kavramları içeren başka spiritüel görüşte çok fazla yoruma açıktır. Budizm, Sufizm, Şamanizm ve benzeri yollar gibi.

Benim yazı hakkında yorumuma gelecek olursam; Zaman kaybıydı. Tasavvuf ile sınırlı kalmayayım, dünyamızdaki bütün "arayış", "erme" amacı güden görüşler hakkında kesin yargılara varmak her yiğidin harcı değildir.

İllüminati ve diğer şeyler hakkında teoriler üretirken iyiydi, kitap sahibi de oldu. O şekilde devam etmeli derim ben.

Teşekkürler.
Bence göz atmayıp tamamını okumalısınız. Daha sağlıklı bir eleştiri olabilir böylece.

Şimdi tasavvuf konusunda çok bilgin sayılmam fakat benim bu yazıdan önce de savunduğum bir düşünce var. Bence gerçek din sadece ve sadece kutsal kitaptan öğrenilmeli. Bu her din için böyle olmalı. İslam için konuşursak hz. Muhammete ait olduğu söylenen ( hadis ) sözler, farklı mezhepteki insanların dini farklı farklı anlamlandırması, bence bunlar çok yanlış. Yani tabi ki hz Muhammedin söylediği doğrudur ben yanlış demiyorum ama sıkıntı o sözün aslında hz Muhammede ait olmadiğını söyleyen biriyle tanışırsan başlar. Kuran değiştirilemez diyoruz ama hadis değişmez, değiştirilemez demiyoruz.
Tasavvuf için acı çekmek davincinin şifresini okuyan varsa eğer paganların inanışlarında olduğu yazılmış. Peki bizim Mevlanalar, Ahmet yeseviler, Yunus emreler niye kendilerine bu kadar acı çektirmişler, niye kendilerine iyi davranmamışlar da sürekli acı. Halbuki Kuran vücudunuza iyi bakın bundan da hesaba tutulacaksınız der. Ahmet yesevi ne için kendini bir çukura atıp aç susuz beklemiştir?

Sonuçta benim düşüncem kısa ve öz: Din tanrının bizzat gönderdiği kutsal kitaplardan okunur, okunmalı. Onun bunun lafıyla din olmaz. Ayrıca din saf olmalı her kafadan çıkan ses dini bozar.

Ben de bundan dolayı diyorum, tasavvufu dini bir görüşle bir tutmamak gerekli, bir spiritüel görüş olarak ele almak gerekir diye. Yetkin birisi olsaydım, uzun uzun açıklayabilirdim fakat benim de dinler veya spiritüel görüşlerle alakam pek yok.

Fakat şunu söyleyebilirim ki, bu tarz şeyler farklı deneyim ve sınama testlerine dayanır, kimi öğreti 'misal' bir bardak psikoaktif karışım ile insan zihnini farklı yerlere götürür ve farklı şeyler yaşatır, kimi öğreti oruç vesaire, meditasyon ile zihni boşaltarak ilahi aydınlanma ve benzeri amaçları gerçekleştirmek ister.

Demek istediğim, bu amaçlara ulaşmış, bu hissi yaşamış insanların düşündükleri ve o konu hakkında hissettiklerini bilmeden, deneyimlemeden üzerine yorum yapmanın anlamsız olacağı. Arabaya binmeden, araba yolculuğunu riskli olmasını yorumlamak gibi.

Dışarıdan her türlü fizik kuralını ölçüp biçerek bir arabaya fiziken ne olacağı izlenerek bilinebilir belki fakat içeriden edinilecek bilgi ne tarz bir bakış açısı verecek bilinmez.

Tabi bunun bugün ki boyutu da var, tekkeler, zaviyeler, tasavvuf mekanları bugün artık kör cahil ve baskıcı bir din anlayışı ile faaliyet gösteren, yobaz işletmevari mekanlar olabilir, var olan çok var... Bu konuda bir diyeceğim yok.

Hadis dinine ise kesinlikle karşıyım, eğer merak uyandırırsa dini inancım, bir şeye inanmıyorum fakat kur-an dinine nötrüm üzerine yorum yapmam. Ancak hadisler ışığında alınan dini kararları ve yapılan eylemleri kati suretle saçma ve yanıltıcı bulurum.

Tek görüşüm budur. Umarım derdimi, daha doğrusu düşüncemi anlatabilmişimdir.

Tekrar teşekkür ederim.

 

Çevrimdışı ryuk

  • ***
  • 500
  • Rom: 25
  • ne değiştirebilir bir insanın doğasını?
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #16 : 14 Nisan 2015, 22:09:05 »
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

Spoiler: Göster



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster



Snradan gelen ek: hızlı yazayım biye çok fazla yazım yanlışı yapmış, hatalı cümle kurmuşum. İbretlik olsun diye düzeltmiyorum.
Fikirlerim için ölmeyi göze alamam çünkü yanılıyor olabilirim - Bertrand Russel

İyi bir fikir üretmek için, pek çok fikir bilmek gerekir:

* Yeni başlayanlar için FRP

* Fantastik edebiyata yeni başlayanlar ve bu türde ilerlemek isteyenler için

* Kılıçlar ve diğer eskiçağ silahları hakkında

* Dark Sun


* Distopya Korkuları

Daha fazlası için: Index

Çevrimdışı Light

  • **
  • 359
  • Rom: 7
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #17 : 14 Nisan 2015, 22:26:35 »
Spoiler: Göster
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

[spoiler]



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster

[/quote][/spoiler]

Evet abi, yayınlarda da önermiştin. Siparişimde alacağım bunları da fakat:
 Orhan Hançerlioğlu'nun Dünya İnançları Sözlüğü var. Onu da alayım mı? Gerekli mi sence?
Alıntı yapılan: W.S.
Yet do thy worst, old Time; despite thy wrong
My love shall in my verse ever live young.

Çevrimdışı ryuk

  • ***
  • 500
  • Rom: 25
  • ne değiştirebilir bir insanın doğasını?
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #18 : 14 Nisan 2015, 22:32:07 »
Spoiler: Göster
Olaylar, olaylar...

Not: Tartışmalara hiç dahil olmadan görüşümü belirtiyorum. Kendi inancımla ilgili hiçbir görüş belirtmemekteyim. Kimsenin inancını sorgulamak gibi bir amacım olmamakla birlikte, mümkün olduğunda böyle tartışmalara; amaç bu olmasa da sonu buna gelebilecek ve bir "din tartışmasına" dönüşebilecek ifadelere hiç yaklaşılmaması gerektiğini birinin söylemesi gerek.

Sikkofield'ın bir takım ifadeleri mantıklı gelse de genel olarak kendisini pek ciddiye alamıyorum. İyi bir demagog, sansasyonel yazmayı da iyi beceriyor. Bu yüzden anlattıkları doğru olsun ya da olmasın özellikle genç kişileri etkileyebilecek beceriye sahip. Bu yüzden dikkat etmek gerek böyle konuşanlara ve her sözlerini "evet, çok doğru" diye kabul etmemek gerek.

Çok klasik bir demagog taktiğidir çünkü dinleyiciyi-okuru gaza getirip, tam da "ne kadar doğru söylüyor" dedikleri an onlara bir takım saçmalıkları kabuk ettirivermek. Özellikle sahte belge ve sahte algı üretmenin çok kolay olduğu günümüzde, dikkatli olmak gerek.



Daha sağlam dayanaklara sahip, ağır siklet yazılar okumak istiyorsanız ve "ben ciddi bir araştırmacıyım" diyorsanız buyrun:


Cengiz Özakıncı - İslamda Bilimin Yükselişi ve Çöküşü

[spoiler]



Orhan Hançerlioğlu - Düşünce Tarihi

Spoiler: Göster

[/spoiler]

Evet abi, yayınlarda da önermiştin. Siparişimde alacağım bunları da fakat:
 Orhan Hançerlioğlu'nun Dünya İnançları Sözlüğü var. Onu da alayım mı? Gerekli mi sence?

[/quote]

Şimdilik bekleyebilir bence. Düşünce Tarihi'ni bitirdikten sonra (ki okunması uzun sürecektir, çok kapsamlı bir kitap) istiyorsan elbette olabilir.

Fakat ilk olarak Cengiz Özakıncı'nın kitabının okunmasının daha uygun olacağını düşünüyorum.
Fikirlerim için ölmeyi göze alamam çünkü yanılıyor olabilirim - Bertrand Russel

İyi bir fikir üretmek için, pek çok fikir bilmek gerekir:

* Yeni başlayanlar için FRP

* Fantastik edebiyata yeni başlayanlar ve bu türde ilerlemek isteyenler için

* Kılıçlar ve diğer eskiçağ silahları hakkında

* Dark Sun


* Distopya Korkuları

Daha fazlası için: Index

Çevrimdışı Ugur

  • ***
  • 459
  • Rom: 2
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #19 : 14 Nisan 2015, 22:39:37 »
Süleymaniye vakfı yayınlarından Abdulaziz Bayındır'ın Kur'an ışığında Aracılık ve şirk adlı bir kitabı var . Tarikatlar ,şeyhler , gavslar , kutuplar vs hakkındaki ( günümüz ) gerçeklerini anlatan , islam ve bilim sentezi hakkında konuşan bir insan . Farklı görüşleri var bu konuda . Kendisinin Gavs-kutup adlı bir videosu var youtubeta yukarıda bahsettiğim kitaptan bir-iki kısım okuduğu .

Çevrimdışı Grayswandir

  • ***
  • 815
  • Rom: 14
  • You may have heard of me.
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #20 : 15 Nisan 2015, 00:29:02 »
Yahu, biraz ad hominem'e girecek ama şunları söyleyen bir adamı herhangi bir konuda ciddiye almakta zorlanıyorum ben. Elbette bu konudaki sözleri başka konulardaki bilgisini yansıtmaz, ama zihniyetini, düşünce şeklini yansıtıyor.

Ayrıca bu konularda bir dinin tarafında duran din alimlerinin sözlerinden ziyade, ryuk'un önerdiği gibi tarihsel metinlere yönelmek daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum. Zira mesele dini metinlerin doğruluğu olmadığından, objektif olmayan(en azından olmak için çaba göstermeyen) bir kişinin konu hakkındaki fikirleri biraz sıkıntılı olabilir.

Not: Ben ryuk gibi değilim, görüşüm gayet açık ve burada söylememe bile gerek yok, zaten imza kısmından anlayabiliyorsunuzdur. Ama konumuz bu değil zaten, o konuda katılıyorum. Din tartışmasına dönmemesi gerek.
In the beginning the Universe was created.
This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.

#hayır

Çevrimdışı Ugur

  • ***
  • 459
  • Rom: 2
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #21 : 15 Nisan 2015, 01:15:05 »
Yahu, biraz ad hominem'e girecek ama şunları söyleyen bir adamı herhangi bir konuda ciddiye almakta zorlanıyorum ben. Elbette bu konudaki sözleri başka konulardaki bilgisini yansıtmaz, ama zihniyetini, düşünce şeklini yansıtıyor.

Ayrıca bu konularda bir dinin tarafında duran din alimlerinin sözlerinden ziyade, ryuk'un önerdiği gibi tarihsel metinlere yönelmek daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum. Zira mesele dini metinlerin doğruluğu olmadığından, objektif olmayan(en azından olmak için çaba göstermeyen) bir kişinin konu hakkındaki fikirleri biraz sıkıntılı olabilir.

Not: Ben ryuk gibi değilim, görüşüm gayet açık ve burada söylememe bile gerek yok, zaten imza kısmından anlayabiliyorsunuzdur. Ama konumuz bu değil zaten, o konuda katılıyorum. Din tartışmasına dönmemesi gerek.

Zaten herkes kendi işini yapmalı bir kere bu adamın işi uzayın neden karanlık olduğunu bilmek değil , ona böyle bir soru gelmesi saçma , onun bunu cevaplaması daha saçma . Ama kendi bilgisi dahilinde açıklamaya çalışmış yapamamış. Kimden hangi şekilde yararlanacağımızı bilmek gerek . Mesela ben adamı izleyin derken bu videoyu önermedim yukarıda verdiğim videoyu önerdim .Siz de izlersiniz , yapılan açıklamalar aklınıza mantığınıza uyuyorsa kabul edersiniz. Şimdi ne benim önerdiğim videoyu çok beğenip bu adamın müridi olun diyorum ne de senin attığını gösterip bu adamla dalga geçin ciddiye alın diyorum.Önerdiğim videodaki mesajlar ile verdiğiniz videodakiler arasında bağlantı kurmanızı da garipsedim.Dediğiniz gibi biraz değil ama fazlaca ad homineme girmişsiniz. Adamın uzay hakkındaki bilgilerini alın demedim , gavs ve kutub videolarını izleyin , o bilgileri ciddiye alabilirsiniz.Dini bir bilgi değil ama tarihsel bir bilgi olarak kabul edebilirisiniz.

Dini bir hobi , tarih ve kültürün bir parçası olarak görüyorsanız tabii tarihsel metinlere yönelmeniz doğaldır.Ama dini "yaşıyorsanız" , hayatınızın bir parçası ise din alimlerine değil ama Kur'ana yönelmek gerekir.Kur'an (sizin inancınıza göre değişir tabii ) "sadece" tarihsel bir metin değildir.Ama bir dini kutsal kitabı yerine bir şeyhten , gavstan , kutubdan takip etmek yanlıştır . Bu adam onu anlatıyor zaten .Birde herhangi bir dine inanınca görüşünüz kapanmıyor merak etmeyin , isterseniz beyaz peynire bile tapınabilirsiniz .Görüşün açılıp kapanması dinle alakalı değil (hele gerçek islam ile hiç değil ) kişinin kendisi ile alakalıdır.

Bir de the night is dark and full of terrors.

Çevrimdışı Denaro Forbin

  • *****
  • 2114
  • Rom: 54
    • Profili Görüntüle
    • Bilimkurgu Kulübü
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #22 : 15 Nisan 2015, 04:10:32 »
Yukarıdaki tartışma tam olarak ne hakkında bilmiyorum, tüm yorumları okumadım. Sadece gözüme yukarıdaki video takıldı ve amcanın gelen soruya verdiği yanıtı izlerken oturduğum yerde ben utandım, onun adına yerin dibine girdim.

Cem Yılmaz'ın dediği gibi, yapması gereken tek şey "bilmiyorum" demekti ama o kendini rezil etmeyi seçmiş. Bilime ve bilimkurguya yön veren, 500'den fazla esere imza atmış üstün deha Asimov, bir söyleşisinde kendisine sorulan soruya şöyle bir karşılık vermişti. Çünkü Asimov, bilmiyorum demenin bir meziyet olduğuna inanıyordu.

Belirtmek istedim. Ve şimdi gidiyorum. İyi tartışmalar.

Çevrimdışı Grayswandir

  • ***
  • 815
  • Rom: 14
  • You may have heard of me.
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #23 : 15 Nisan 2015, 13:45:35 »
Dini bir hobi , tarih ve kültürün bir parçası olarak görüyorsanız tabii tarihsel metinlere yönelmeniz doğaldır.Ama dini "yaşıyorsanız" , hayatınızın bir parçası ise din alimlerine değil ama Kur'ana yönelmek gerekir.Kur'an (sizin inancınıza göre değişir tabii ) "sadece" tarihsel bir metin değildir.Ama bir dini kutsal kitabı yerine bir şeyhten , gavstan , kutubdan takip etmek yanlıştır . Bu adam onu anlatıyor zaten .

Hobi biraz saçma oldu da, tarih ve kültürün bir parçası olarak gördüğüm doğru. Bu bağlamda çok da değerli görüyorum dinleri. Fakat demek istediğim bu değildi. Her neyse, sonuç olarak Sikkofield'ın da yalnızca bu konuda değil, her konuda dini çok fazla işin içine kattığını düşünüyorum. İşin inanca bağlı kısmını yani. Bir şey açıkladıktan sonra bir ayet verip, ahirette hesaplaşacaklarını söylemek(atıyorum şu anda, bunu söylememiştir belki ama benzer şeyler söylüyor) araştırmacı bir yazarın işi değil. İnancını bir kenara koyarak yazmadığı sürece hep eksik olacak yazdıkları.

Edit: Araştırmacı yazar olduğunu söylemediğini biliyorum. Fakat araştırıp, belgeler toplayıp daha sonra bunları bir araya getirerek ortaya kanıta dayalı bir şeyler koymaya çalışıyor.  Bunu yaparken inancı işin içine bu kadar yoğun sokması inanılırlığı ve üslubu açısından zararlı.
In the beginning the Universe was created.
This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.

#hayır

Çevrimdışı Ugur

  • ***
  • 459
  • Rom: 2
    • Profili Görüntüle
Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #24 : 15 Nisan 2015, 17:41:23 »
Grayswandir ben sikkofieldin yazısının tamamını okumadım bile , hatta okuduğum tek yazısıda bu o konuda sözüm yok fakat abdullaziz'in alanı bu o yüzden sikkofielde baktığınız bakış açısı ile bakmamak gerek . Gerisi senin şahsi fikrin tabii saygı duyuyorum.

Kayıp Rıhtım Arşiv Forum

Ynt: Piyon - Michael Sikkofield
« Yanıtla #24 : 15 Nisan 2015, 17:41:23 »