Konu: Fantastikte Ayrımcılık

[Fırtınakıran]

Şimdi teknoloji ve araba dergilerindeki saçamalık diz boyu olmuş durumda.Yani erkek dergisimi yoksa araba,teknoloji dergisimi barada ayrım kalmadı.Alanlarında ne için aldığına dair bir fikrim de yok açıkçası.Olay böyle garipliklerle dolu olarak ilerliyor.Eh para konuşur...

İllustrasyonlar ayrı vahim.Yani,olayın edebiyartyönü yerine görsel yönü(ama başka anlamalrda)üzerine düşülmesi içler acısı.Yani,insan okuduğu karakteri gözünde canlandırdığı kadar gerçekten görmek de ister.Ama kitapla anlatılanlar oturmuyor çoğu şeyde.
Diyorum ki,çizerler bu satıyor diye bnu çizmeye devam ettikçe,acaba bakanlarda şartlı koşullanma mı oluşuyor?Yani,sürekli göre göre beklenti o yönde mi oluşuyor?Bu çizerlerin de suçu bence.

[Nirnaeth]

Fantastik edebiyatı daha çok erkeklerin tercih etmesinden kaynaklanıyordur muhtemelen. Niye bilmiyorum ama öyle. Ve ne derseniz deyin, kitabın kapağı kitap seçimlerinde çok önemlidir. Ben önem vermiyorum demeyin, insan ister istemez kitap kapağından etkilenir. Ve çoğunlukla erkekler tarafından tutulan fantastik kitaplarda da yarı çıplak kadın zırhları görmek çok doğal oluyor, maksat kitap satsın diye. Yazar ve yayınevi aç gezer yoksa Ama daha çok bayanlar tercih etse durum böyle olmazdı, daha değişik olurdu.

[DarLy OpuS]

Çok şükür kapağı yarı çıplak kadın temalı hiç kitabım olmadı. Olayın illustrasyonlardan ibaret olduğunu düşünüyorum. En azından fantastik edebiyat açısından bakarsak.

[Fırtınakıran]

Raflarda boy gösteriyor ama bu kitaplar .

Nirnaeth'e katılıyorum, bunu daha önce Hurin de söylemişti, ticari açıdan kitap satsın diye de yapılıyor bu gibi şeyler. Ayrımıclık için bakınız, ana karakterler çoğunlukla erkek olur. Bunda bile bir öne çıkma var. Ana karakter aşık olacağı zaman bir kadın hikayeye girer çoğunlukla . (çoğunlukla diyorum. istiasnaları var tabii ki)
Bir tanesi de dünya ahret bacımsın desin . Bunu bir tek Ejderha Mızrağı'nda Sturm ve Laurana'nın dostluğunda gördüm. Ki, bir elf olarak Laurana, uzun ömrü boyunca Sturm'u hep bir dost olarak hatırlamıştır.

[cigarette smoking man]

bir erkek olarak bakmak istiyorum bu olaya;
çizerlerin büyük bir kesimi -insanlar tarafından kabul görenleri- erkektir. ben bir erkek olarak yarattığım eserimde her tarafı kaslı şişmiş bir erkek karakter görmektense daha hoş gözüken bir bayan karakterin olmasını isterim. bir erkek olarak bir bayanın vücut hatlarını bir erkeğin vücut hatlarına göre daha iyi bilirim. kolay kolay hiç bir erkek başka bir erkeğe alıcı gözüyle bakmaz değil mi? benim rüyalarımda fantezilerimde her zaman bayanlar yer alır. işte erkek mantığı ile bu olaylara yaklaşmak gereklidir. bu ayrımcılık değil tamamen erkek güdüsüdür.

[Nihbrin]

Konunun kendisi değilde CSM'nin "erkek gözü ile bakıldığında, çoğunluğu erkek olan çizerlerin daha iyi bildikleri şeyi - yani kadın vucudunu - çizmeyi erkek vucuduna tercih edişleri" konulu yorumuna hitap etmek istiyorum:

Profesyonal bir çizer cinsel kaygı gütmeksizin her şeyi çizer ve her vucudu bilir. Sonuçta Conan the Barbarian'ı ilk çizen de erkekti. Sanat okullarında Nü'nün üzerinde durulması bundan ötürü önemlidir. Bir jinekoloğun profesyonelliğini göstermelidir ressam. Pek pro olmayan ama kabiliyetli hayranların işi ürünler genelde kitap kapaklarını yada film afişlerini süslemezler.

Kadın vucudunun, fantastik/bilim kurgu ile ilgili ürünlerin yan ürünü olarak sunulması (Altın bikinili Leia gibi) ne kıyafet nede konsept tasarımcılarının kişisel kabahati. Prodüktör neyin satılacağını biliyor, insanlar ürünü neden satın aldıklarını biliyorlar, satılan eser neden kendisine bakıldığını biliyor. Ürünün ticari değerini değil de diğer niceliklerini görmeye başlayan 4. kişi(ler) yani düşünen kitle bunu ya protesto ediyor yada küreselleşmiş ve hafifletilmiş masum pornografi olarak görüp sineye çekiyor. Tüm konunun özeti bu. Ben dördüncü kişi olarak yorumumu yapsam "Umrumda değil" derim, satın alan kişi olarak "Böylece eserin kendisi daha estetik olabiliyor, sattırıyor kendisini" diyebilir ve bir çizer olarak "Organik tasarımlardan uzak duruyorum, çünkü bu tip bir yanlış anlaşılmaya uğrayabilirim" diyorum.

[ryuk]

Transparanlık bir yana, kadınların giydikleri zırhlar da genellikle vücut hatlarını ön plana çıkaran cinstendir.

http://www.dreamstime.com/woman-warrior-in-armor-thumb17226101.jpg
http://www.gabrielvalle.com/images/concept/womanArmor.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/9915/woman15.jpg

en iyisi bu bence

Aslında konu sadece kadınların giydirilmesiyle ilgili değil; Fantastik çizimler yapan grafikerlerde genel bir hata var bence.

Muhtemelen benimle aynı düşünceyi paylaşan bir ekşisözlük yazarından alıntı:
" tasarımcılar genelde zırhları/giysileri süsleyip püslemek isterken, savaş kıyafetinden çok törensel kıyafetlere/zırhlara benzetiyorlar. ya da inandırıcılıktan uzak abartı detaylar, dokunsan kırılacakmış gibi görünen kılıçlar çıkartıyorlar ortaya.."

popüler bir oyundan alıntı bir çizim (NWN)

bu ise gerçek bir zırh


konu dışı ama burada da satın alabileceğiniz güzel zırhlar var

[Cellox]

Bence bu olay en iyi Buz ve Ateşin Şarkısı'nda belirtilmiş. Brienne karakteri tam bir kadın savaşçı örneği. Fiziği ondan daha iyi bir bayan karakter olamaz diye düşünüyorum. Tabi çağ ilerledikçe olabilir. On kiloluk bir kılıç ve kırk kiloluk bir zırh içinde manken gibi bir kadın yerden ayağa kalkamaz muhtemelen. Fakat beşer kiloluk iki tabanca ile rahatlıkla koşabilir.

Son sıralar fantastik eserlerde bayanlar cinsel obje gibi görülüyor. Tabi bu tür şeyler ile, yerleşmiş kesim değil yeni başlamış kesim ilgileniyor. Yine de çok kötü bir durum. Tamam, kadının tiplemesi "ucuz" ise sorun değil fakatmsabah on kişiyi katleden bir kadının akşam üç kişiye yem olması çok korkunç oluyor.

Ayrımcılık olarak algılamayın fakat; sanırım istisnalar dışında savaş erkeğin işidir. Neyse savaşı bırakalım. O büyücülüğün durumu ne öyle. Son sıralar ortalıkta ne kadar bayan büyücü varsa hepsi idaal kadın vücuduna sahip. Birde cadıları hep feminist olarak gösteriyorlar. Hadi bunada tamam, kusursuz kadın olsun ve büyücülük ile uğraşsın. Bare önüne gelen her erkeğe kur yapmayı bıraksınlar. Bir Galadriel kadar olamadılar.

[Amras Ringeril]

Gerçek hayatta büyücü kadınlar olsaydı büyük ihtimalle şişman ya da aşırı zayıf kuru tenli çirkin şeyler olurlardı sanırım. Bu da işin fantastik yanı zaten. Satmak için yaptıkları bariz, zaten meme şeklinde dekolteli bir zırhın hiçbir kullanışlılığı olmayacaktır. Tabi tarihte nadir kadın savaşçı var, Amazon kadınlarıysa bildiğim kadarıyla neredeyse çıplak dolaşıyorlar.

Ufak bir araştırma sonucu Jean D'arc tarafından kullanıldığı düşünülen bir zırha ulaştım.

http://www.jeanne-darc.info/img_art_image/0_monuments/statue_mini_four_sides.jpg

Görsel kaygının çok ön planda olduğu, çok gerçeklik dışı bir film yapacağımda (örn. Sucker Punch) asla bu tarz bir zırh kullanmak istemem ben de. O tarz bir filmde bunu da görmek isteyeceğimi sanmıyorum. Vücut hatları belirginleşmiş, ideal güzellik kavramına yaklaşmış bir kadın seyirci için ağız sulandırır elbette. Bu ne etik dışı, ne de ayrımcılık. Toplumsal güdüleri "kullanmak", her eserde her şekilde yapılan yöntem. En sevdiklerimizde bile, çok düşünmezsek anlayamayacağımız biçimde.

Kitaplara geldiğimizdeyse, bir çok eser klasik anlatım yöntemlerini ve hikaye ilerleme kurallarını takip ettiği için, tarihsel bir takım gerçekler (evrimsel sebepler) ön plana çıkıyor. Kadınlar kullanılabilir silahlar haline dönüşüyorlar, seks objesi oluyorlar ya da farklılıkları ön plana çıkarılmak istediğinde gereğinden fazla güçlü şeylere dönüşüyorlar. Bunun ayrımcılıkla herhangi bir bağlantısı olduğunu düşünmüyorum, özellikle high-fantasy türü ortaçağ hikayelerini pek seviyor. O tarihlerde dünyanın pek çok yerinde kadın vücudu bundan çok da öteye gidemedi malesef.

[OZ]

Cinsel obje başka ne olacaktı? Hayvanlar mı, bitkiler mi, eşyalar mı? Sanatın her dalında kaçınılmaz olarak kadın figürü kullanılacaktır. Bu bir ayrımcılıksa kitaplardaki kaslı erkekler de genelde aptal olarak nitelendiriliyorsa bu da bir ayrımcılıktır. Tabii ki yeni nesil vampir kitap kapaklarında hem erkekler hem kadınlar sırf ilgi çeksin diye kullanılıyor bunu savunmuyorum.

[Cellox]

İkinizde çok haklısınız.
Amras Ringeril, anlatmak istediğim fantastik eser bile olsa bazı gerçeklik unsurları vardır. Evet vücut hatları belli bir kadın daha ilgi çekici olabilir fakat şahsi görüşümce baştan aşşağıya zırh kuşanmış bir savaşçı kadın gerçekçilik yönünden ilgi çekebilir.
Amazon kadınları yarı çıplak dolaşıyorlardı, doğru. Fakat onların savaş felsefesi pusu kurmaya dayalıydı ve asla bire bir mücadeleye girmiyorlardı. Zaten hatırladığım doğruysa yerleşim yerleri sadece bir düzine zırhlı asker ile yakılıp yıkılmıştı.

OZ; o sözde demek istediğim, kadının düşünebilen bir varlık olduğunun unutulması. Yoksa gidip ata, eşeğe sulanmak değil yani.

[Kaze]

"Sex sells" mantığı günümüz dünyasında ticari değer ihtiva eden her alanda mevcut, ki edebiyat bu konuda kesinlikle istisna değil. Kadın karakterlerin zırhlarının vücutlarının pek az yerini örtmesi özellikle PC oyunlarında göze batan bir durum, kitap kapaklarında ise (özellikle vampir/melek temalı kitaplarda) belden yukarısı tamamen çıplak, kaslı erkekler genç kızların beğenisine sunulmuş durumda.

Açıkçası Kralkatili Güncesi'nin kapaklarında adonis kası gözümüze sokulmuş bir Kvothe görmek istemezdim. (Hoş, göğüsleri ben buradayım diye bağıran Denna'da kapakları aynı şekilde antipatik kılardı.)

Bana kalırsa kitabın hitap ettiği belirli bir kesim (kadın/erkek) varsa kapak da ona göre hazırlanıyor. Fakat söz konusu kitap herkese hitap eden edebi değeri yüksek bir eserse daha sade tasarımlar kabul görüyor.

[Vega]

Aslında günümüzde bu ayrımcılığın neredeyse ortadan kalktığını görebiliyoruz. Genel olarak sivilceli, bilgisayarının başında Nutella yiyerek internette sörf yapan geek stereotipi için High Fantasy kitaplarının kapaklarında orası burası açık seksi kadınlar resmediliyor. E peki ya hormonları tavan yapmış abaza genç kızlar için olan kitaplar? Şu an rahat rahat görebiliyoruz ki Artemis ve benzeri yayınevlerinin kitap kapaklarında adonisli, six packli, kol kasları kafam kadar geniş erkekler cirit atıyor. Ha rahatsız mıyım, değilim tabii ki. Belli başlı dürtüleri alınmadığı sürece hiç kimsenin de rahatsız olacağını sanmıyorum.[*]liseliabazaergenwashere[/*]