Konu: Seri Hakkında Teoriler ve Tartışma Platformu

[Acmert]

Sadece iki kişi Jaime Lannister'in onurlu olduğunu savundu. Tartışma gibi bir şey yok kesinlikle.
 Abartıyorsunuz. sirdede de kendi görüşünü söylemiş. En sevdiğim karakter olsa da, en onurlu karakter olduğunu düşünmüyorum.

Benim cevabımın temel amacı da zaten karakterin ismini yanlış yazmanızdı.

[Maedhros]

Aegon Targaryen hakkında bir teori de var:

Spoiler: Göster

Rhaegar'ın oğlu Aegon Targaryen serinin henüz Türkçe'ye çevrilmemiş kitaplarında yaşıyor. Fakat bazı teorilere göre yaşayan ve eski Kral Eli Jon Connington ile beraber Özgür Şehirler'de dolaşan kişi bir Targaryen değil de bir Blackfyre (seride Karaateş olarak geçer) olduğu. Bazı kısımlarda Illyrio Mopatis'i Blackfyre olarak tanımlıyor. Bu teorilerin açığa çıkmasına neden olan söz ise Mopatis'in Tyrion'a "Siyah ya da kırmızı farketmez, ejderha ejderhadır." demesiymiş.

Fakat ben buna pek ihtimal vermiyorum.

[TheSpell]

Aegon Targaryen hakkında bir teori de var:

Spoiler: Göster

Rhaegar'ın oğlu Aegon Targaryen serinin henüz Türkçe'ye çevrilmemiş kitaplarında yaşıyor. Fakat bazı teorilere göre yaşayan ve eski Kral Eli Jon Connington ile beraber Özgür Şehirler'de dolaşan kişi bir Targaryen değil de bir Blackfyre (seride Karaateş olarak geçer) olduğu. Bazı kısımlarda Illyrio Mopatis'i Blackfyre olarak tanımlıyor. Bu teorilerin açığa çıkmasına neden olan söz ise Mopatis'in Tyrion'a "Siyah ya da kırmızı farketmez, ejderha ejderhadır." demesiymiş.

Fakat ben buna pek ihtimal vermiyorum.

Bildiğim kadarıyla -yanlışım varsa düzeltin- bu bir teori değil bir gerçek. 5. kitap hakkında az da olsa bilgi sahibi olanlar yanlışım varsa eğer düzeltebilir

[Maedhros]

Aegon Targaryen hakkında bir teori de var:

Spoiler: Göster

Rhaegar'ın oğlu Aegon Targaryen serinin henüz Türkçe'ye çevrilmemiş kitaplarında yaşıyor. Fakat bazı teorilere göre yaşayan ve eski Kral Eli Jon Connington ile beraber Özgür Şehirler'de dolaşan kişi bir Targaryen değil de bir Blackfyre (seride Karaateş olarak geçer) olduğu. Bazı kısımlarda Illyrio Mopatis'i Blackfyre olarak tanımlıyor. Bu teorilerin açığa çıkmasına neden olan söz ise Mopatis'in Tyrion'a "Siyah ya da kırmızı farketmez, ejderha ejderhadır." demesiymiş.

Fakat ben buna pek ihtimal vermiyorum.

Bildiğim kadarıyla -yanlışım varsa düzeltin- bu bir teori değil bir gerçek. 5. kitap hakkında az da olsa bilgi sahibi olanlar yanlışım varsa eğer düzeltebilir

Kitapta Targaryen sanılıyor şu ana kadar ve muhtemelen de öyle. Karaateş soyu Korkunç Maelys Targaryen ile tükendi deniyor, fazlası yok.

[daifunka_vc]

Aegon Targaryen hakkında bir teori de var:

Spoiler: Göster

Rhaegar'ın oğlu Aegon Targaryen serinin henüz Türkçe'ye çevrilmemiş kitaplarında yaşıyor. Fakat bazı teorilere göre yaşayan ve eski Kral Eli Jon Connington ile beraber Özgür Şehirler'de dolaşan kişi bir Targaryen değil de bir Blackfyre (seride Karaateş olarak geçer) olduğu. Bazı kısımlarda Illyrio Mopatis'i Blackfyre olarak tanımlıyor. Bu teorilerin açığa çıkmasına neden olan söz ise Mopatis'in Tyrion'a "Siyah ya da kırmızı farketmez, ejderha ejderhadır." demesiymiş.

Fakat ben buna pek ihtimal vermiyorum.

Bildiğim kadarıyla -yanlışım varsa düzeltin- bu bir teori değil bir gerçek. 5. kitap hakkında az da olsa bilgi sahibi olanlar yanlışım varsa eğer düzeltebilir

Yani, ben daha yarısını biraz aştım kitabın, ama...

Spoiler: Göster

Quaithe Daenerys'e, içlerinde "Mummer's Dragon" lafının da geçtiği bir takım kişilere güvenmemesi gerektiğini söylüyor kitabın başlarında. Ben de Illyrio Mopatis ve Varys'in (Bunlar mummer) hayrına bir iş yaptığına inanmayacağımdan Jon Connington'ın oyuna getirildiğini düşünüyorum. Aegon Targaryen (Bu da Dragon.) dedikleri çocuğun bildiğimiz Aegon olmadığını düşünüyorum. (Quaithe de kandırıkçının biri olabilir tabii, tam bir kapalı kutu. )

Daha 5. kitap bitmedi tabii. İleride neler olacak bilemeyeceğim. Önümüzdeki bölümlere bakacağız artık.

[Denaro Forbin]

Kargaların Ziyafeti Kısım 2'yi okumaktayım ve ufak bir diyalog çok dikkatimi çekti. Bu bölümü geçeli çok oldu fakat benim kafa bu diyalogda takılı kaldı. Ben son derece ilginç buldum ve ne olur ne olmaz diyerekten not almıştım. Sizlerle de paylaşmak istiyorum.

...

"Artık biliyorum." Cersei'nin sabrı tükenmek üzereydi. "Başka bir şey var mı?"
"Bir şey daha. Küçük bir mesele." Qyburn özür diler gibi gülümsedi ve şehrin sıradan insanlarının arasında popüler hale gelen bir kukla gösterisinden bahsetti; hikaye, kibirli aslanların saltanatıyla yönetilen bir hayvan krallığından bahsediyordu. "Bu hainlik dolu hikaye ilerledikçe, kukla aslanlar daha açgözlü ve daha kibirli oluyorlar, sonunda kendi kullarını yemeye başlıyorlar. Soylu geyik buna itiraz ettiğinde, aslanlar onu da yiyorlar ve hayvanların en kudretlisi olarak bunu hak ettiklerini söylüyorlar."
"Hikaye böyle mi bitiyor?" diye sordu Cersei neşeyle. Doğru ışıkta bakarsan, bu faydalı bir ders bile olabilirdi.
"Hayır Majesteleri. Hikayenin sonunda bir yumurtadan ejderha çıkıyor ve bütün aslanları yok ediyor."

...

Benim bu paragrafın üzerinde çok durmamın nedeni elbette ki Martin'in seriyle ilgili çok önemli sayılabilecek, hatta serinin kaderi olarak adlandırabileceğimiz bir bilgiyi satır aralarına serpiştirmiş olabilme ihtimali.

Sizce de ilginç değil mi? Fikirlerinizi öğrenmek isterim açıkçası.

[Elijah]

Kargaların Ziyafeti Kısım 2'yi okumaktayım ve ufak bir diyalog çok dikkatimi çekti. Bu bölümü geçeli çok oldu fakat benim kafa bu diyalogda takılı kaldı. Ben son derece ilginç buldum ve ne olur ne olmaz diyerekten not almıştım. Sizlerle de paylaşmak istiyorum.

...

"Artık biliyorum." Cersei'nin sabrı tükenmek üzereydi. "Başka bir şey var mı?"
"Bir şey daha. Küçük bir mesele." Qyburn özür diler gibi gülümsedi ve şehrin sıradan insanlarının arasında popüler hale gelen bir kukla gösterisinden bahsetti; hikaye, kibirli aslanların saltanatıyla yönetilen bir hayvan krallığından bahsediyordu. "Bu hainlik dolu hikaye ilerledikçe, kukla aslanlar daha açgözlü ve daha kibirli oluyorlar, sonunda kendi kullarını yemeye başlıyorlar. Soylu geyik buna itiraz ettiğinde, aslanlar onu da yiyorlar ve hayvanların en kudretlisi olarak bunu hak ettiklerini söylüyorlar."
"Hikaye böyle mi bitiyor?" diye sordu Cersei neşeyle. Doğru ışıkta bakarsan, bu faydalı bir ders bile olabilirdi.
"Hayır Majesteleri. Hikayenin sonunda bir yumurtadan ejderha çıkıyor ve bütün aslanları yok ediyor."

...

Benim bu paragrafın üzerinde çok durmamın nedeni elbette ki Martin'in seriyle ilgili çok önemli sayılabilecek, hatta serinin kaderi olarak adlandırabileceğimiz bir bilgiyi satır aralarına serpiştirmiş olabilme ihtimali.

Sizce de ilginç değil mi? Fikirlerinizi öğrenmek isterim açıkçası.

Diyaloğu ilk gördüğümde bana da ilginç gelmişti ve okumama ara vererek biraz düşünmeme sebep oldu. Fakat ben George Martin gibi bir yazarın basit bir alegorik anlatımla tüm seriyi özetlediğini düşünmüyorum. O yüzden merak ettiğim şey hikayenin içeriğinden çok, hikayenin sahibi oldu. İki ayaklı aslanların kaynadığı Kral Toprakları gibi bir yerde kim ve neden böyle bir kukla gösterisi yapmak istesin, açıkçası çok merak ediyorum.

Fakat tabi bu kısacık hikaye bile, içinde serinin geleceğine dair ipuçları ve hayvanlar tarafından temsil edilen hanedanları yerine koyunca okuyucuya göz kırpacak bir sonuç barındırıyor olabilir. Şimdi bu konu hakkında oturup uzun uzun kafa yormak isterdim fakat sabırsız yanım "aç kitabı bir solukta oku, öğrenirsin zaten" diyor. Ben de öyle yapacağım sanırım.

[N3cati]

Spoiler: Göster

Bilmiyorum böyle düşünen yanlızca benmiyim.Kargaların ziyafeti kendi açımdan bana tamamen bir zaman israfı geldi açıkcası belli karakterlerin bu kitapta hiç bahsedilmemesi (ki çoğu kişinin favori karakteri bu kitapta geçmeyen karakterlerdir,yanlış anlaşılmasın kargaların ziyafetindeki karakterler gereksiz demiyom ama hepsi bi yapbozu tamamlayan parçalar gibi birbirinden ayrılması cidden canımı sıktı.) beni üzdü ve yazara olan güvenimin ve seriye olan bağlılığımın tamamen kaybolmasada büyük oranda sarsılmasına neden oldu.
(Fakat bu konuyu daha çok düşündükçe,okuyucu için en iyi şeyin,bütün karakterlerin yarım hikayesini anlatmaktansa,karakterlerin yarısının bütün hikayesini anlatmak olduğunu hissettim ve bu yolda yürümeyi tercih ettim.) böyle bir yazardan bu cümleyi okumak ise resmen yaranın üstüne kezzap dökmek gibi oldu.

[Denaro Forbin]

Spoiler: Göster

Bilmiyorum böyle düşünen yanlızca benmiyim.Kargaların ziyafeti kendi açımdan bana tamamen bir zaman israfı geldi açıkcası belli karakterlerin bu kitapta hiç bahsedilmemesi (ki çoğu kişinin favori karakteri bu kitapta geçmeyen karakterlerdir,yanlış anlaşılmasın kargaların ziyafetindeki karakterler gereksiz demiyom ama hepsi bi yapbozu tamamlayan parçalar gibi birbirinden ayrılması cidden canımı sıktı.) beni üzdü ve yazara olan güvenimin ve seriye olan bağlılığımın tamamen kaybolmasada büyük oranda sarsılmasına neden oldu.
(Fakat bu konuyu daha çok düşündükçe,okuyucu için en iyi şeyin,bütün karakterlerin yarım hikayesini anlatmaktansa,karakterlerin yarısının bütün hikayesini anlatmak olduğunu hissettim ve bu yolda yürümeyi tercih ettim.) böyle bir yazardan bu cümleyi okumak ise resmen yaranın üstüne kezzap dökmek gibi oldu.

Açıkçası şu yazdığına katılmıyorum ben. Martin yapabileceği en güzel şeyi yaptı bence. Dünyayı sarsan bir serinin yazarını tek bir cümle için eleştirmeni yadırgadım, güveninin sarsılmasına da anlam veremedim.

[N3cati]

Spoiler: Göster

Bilmiyorum böyle düşünen yanlızca benmiyim.Kargaların ziyafeti kendi açımdan bana tamamen bir zaman israfı geldi açıkcası belli karakterlerin bu kitapta hiç bahsedilmemesi (ki çoğu kişinin favori karakteri bu kitapta geçmeyen karakterlerdir,yanlış anlaşılmasın kargaların ziyafetindeki karakterler gereksiz demiyom ama hepsi bi yapbozu tamamlayan parçalar gibi birbirinden ayrılması cidden canımı sıktı.) beni üzdü ve yazara olan güvenimin ve seriye olan bağlılığımın tamamen kaybolmasada büyük oranda sarsılmasına neden oldu.
(Fakat bu konuyu daha çok düşündükçe,okuyucu için en iyi şeyin,bütün karakterlerin yarım hikayesini anlatmaktansa,karakterlerin yarısının bütün hikayesini anlatmak olduğunu hissettim ve bu yolda yürümeyi tercih ettim.) böyle bir yazardan bu cümleyi okumak ise resmen yaranın üstüne kezzap dökmek gibi oldu.

Açıkçası şu yazdığına katılmıyorum ben. Martin yapabileceği en güzel şeyi yaptı bence. Dünyayı sarsan bir serinin yazarını tek bir cümle için eleştirmeni yadırgadım, güveninin sarsılmasına da anlam veremedim.

Tek cümle değil komple kargaların ziyafetinde karakterleri ayırdığı için eleştiriyorum,orda o cümleden kastım bide utanmadan o cümleyi koyabilmiş.

[LegalMc]

Kitabın beğenilmemesini, beklentilerin altında kalmasını doğal karşılamak lazım. Taht Oyunları'ndan Kılıçların Fırtınası'na kadar sürekli yükselen grafik bu kitapla birlikte durakladı. Ama daha geri planda kalmış gibi görünen -aslında öyle olmayan- karakterlerin içinde bulunduğu entrikalar ve taht oyunları bile kitabı okuttu, o ayrı. Kral Toprakları kan kokuyor.

Kargaların Ziyafeti hakkında spoiler içerir.

Spoiler: Göster

Kargaların Ziyafeti'nin başında Pate denen bir çocuk kırmızı cüppeli bir Simyacı tarafından öldürülüyordu. Yani en azından öldürülüyor gibi görünüyordu. Yalnız Martin'in adamın suratını betimlemesi biraz şüphe uyandırmıştı. Gittim, üşenmedim[*]hayal edemeyeceğiniz kadar üşengeç bir insanımdır[/*] Kralların Çarpışması'ndan Jaqen H'ghar'ın yüzünü değiştirdiği kısmı buldum ve karşılaştırdım. Kemerli burun, sağ yanaktaki yara izi, siyah uzun saç. Evet, Pate alıp yere çalan adam Jaqen H'ghar'dır. En azından bir zamanlar adı oydu.

Yemedik Martin, yemedik!

Yalnız aklıma takılan bir şey var, o kadar zaman geçmiş üstünden, neden hala suratı o şekilde? Belki de suratlarını değiştirmeleri için bir şeyler olması gerekiyordur, bilmiyorum. Gerçi sonunda tekrar değişip Pate  oldu. Ne arıyor, ne istiyor çok merak ediyorum.

Jaqen'i bir kenara bırakırsak, Kral Toprakları'nda neler oluyor öyle! Cersei'nin valonqar'ının Tyrion değil Jaime olduğunu düşünüyorum. Cersei yardım istediğinde Jaime'nin gitmemesi bir nevi ölümüne yol açacaktır 5. kitapta.

Buz ve Ateşin Şarkısı'ndan ne kadar spoiler alırsanız alın, sizi şaşırtacak bir şeyler mutlaka oluyor. "Meğer Westeros radyoaktif bölgeymiş, sonunda herkes ölüyormuş, bunlar araftaymış!" deseler, nükleeri Lannisterlar koymuş olur, bundan haberdar olan Varys gider bu bilgiyi satar, ejderhalar gelir vb. olaylarla sizi şaşırtır. Bu yüzden sonuca değil sonuca giden yola bağlı bir seridir Buz ve Ateşin Şarkısı, çok da güzeldir o yüzden.

[Acmert]

Kitabı bugün bitirdiğimde kafamda soru işareti kalmıştı, Pate konusunda. Fakat LegalMc'nin sözleri gerçekten benim için çok tatmin edici oldu. Dikkat etmemiştim, sen de iyi ki üşenmemişsin. Ve Valonqar konusunda da sana katılıyorum.

[Sirius Red]

Kargaların Ziyafeti Kısım 2'yi okumaktayım ve ufak bir diyalog çok dikkatimi çekti. Bu bölümü geçeli çok oldu fakat benim kafa bu diyalogda takılı kaldı. Ben son derece ilginç buldum ve ne olur ne olmaz diyerekten not almıştım. Sizlerle de paylaşmak istiyorum.

...

"Artık biliyorum." Cersei'nin sabrı tükenmek üzereydi. "Başka bir şey var mı?"
"Bir şey daha. Küçük bir mesele." Qyburn özür diler gibi gülümsedi ve şehrin sıradan insanlarının arasında popüler hale gelen bir kukla gösterisinden bahsetti; hikaye, kibirli aslanların saltanatıyla yönetilen bir hayvan krallığından bahsediyordu. "Bu hainlik dolu hikaye ilerledikçe, kukla aslanlar daha açgözlü ve daha kibirli oluyorlar, sonunda kendi kullarını yemeye başlıyorlar. Soylu geyik buna itiraz ettiğinde, aslanlar onu da yiyorlar ve hayvanların en kudretlisi olarak bunu hak ettiklerini söylüyorlar."
"Hikaye böyle mi bitiyor?" diye sordu Cersei neşeyle. Doğru ışıkta bakarsan, bu faydalı bir ders bile olabilirdi.
"Hayır Majesteleri. Hikayenin sonunda bir yumurtadan ejderha çıkıyor ve bütün aslanları yok ediyor."

...

Benim bu paragrafın üzerinde çok durmamın nedeni elbette ki Martin'in seriyle ilgili çok önemli sayılabilecek, hatta serinin kaderi olarak adlandırabileceğimiz bir bilgiyi satır aralarına serpiştirmiş olabilme ihtimali.

Sizce de ilginç değil mi? Fikirlerinizi öğrenmek isterim açıkçası.

Kargaların Ziyafetini büyük bir hevesle aldım lakin biraz yokladığımda hayalkırıklığına uğramadım değil tabi ki bende öncelikli olarak kral topraklarında neler oluyor diye merak ediyordum.Ki zaten Martin de bizim gibi düşünmüş ve tahmin etmiş ne hissedeceğimizi ki o son notu düşmüş.Ama bu yazdığın alıntı beni baya bir heyecanladırdı.Açıkçası bana serinin gidişatının tamamını olmasa da en temel kısımlarından biri hakkında ipucu olabilir gibi geliyor nihayetinde serinin adı buz ve ateşin dansı e ateş deyince aklıma Targaryenler'den başkası buz deyince Starklar'dan başkası gelmiyor nihayetinde hikaye bence bunların başrolünde sonlanacak gibi hissediyorum.

[kahlan amnell]

Ben ilk kitabı bitirdim şu an ve kafama takılan şey şu. Tywin Lannister'in, diğer Baratheon'ların neden ayaklandığına dair hiç fikri olmaması mümkün mü? Eddard Stark'ın ortada bir sebep yokken mi Stannis'e yaklaştığını düşünüyor?

[Maedhros]

Ben ilk kitabı bitirdim şu an ve kafama takılan şey şu. Tywin Lannister'in, diğer Baratheon'ların neden ayaklandığına dair hiç fikri olmaması mümkün mü? Eddard Stark'ın ortada bir sebep yokken mi Stannis'e yaklaştığını düşünüyor?

Öyle bir ihtimal olması İMKANSIZ. Zaten şu ana kadar seride Lannisterlar'ın yaptığı her şey Tywin'in fikriydi. Öldükten sonra olanlar bile onun eseri. Stannis zaten şüpheleniyordu ama kesin bir işaret bekliyordu. Nihayet Ned Stark'tan işaret geldiğinde harekete geçti. Benim aklıma takılan şey, Tywin Lannister, ikizleri arasındaki ensest ilişkiyi biliyor mu? Sanki öğrenirse aşırı kızacak gibi bir havası var da ondan.