Konu: Zaman Çarkı - Sohbet

[Rand AlThor]

Foruma yeni üye oldum ve ilk mesajımı buraya yazacağım. İlk kitabın yarısındayım ve Egwene'ye sinir oluyorum =)

[Rang Baru]

Bu ve birçok fantastik seri okuyan arkadaşlara birkaç sorum var, evet ilk kitabı okuyacağım ama sonrasını getirir miyim bilmiyorum, bunun için ufak bir desteğe ihtiyacım var,

İlk kitabın en iyisi olduğunu söyleyenler var, asıl ikinci kitaptan sonra açılıyor diyenler var, arada kaldım.
14 kitap ve gerçekten uzun kitaplar, verilen emek ve zaman göz önüne alındığında sonunda buna değiyor mu? Yani bitiren arkadaşlar, bitişi beğenmeyenler dahil, iyi ki okumuşum kesinlikle değdi mi diyor yoksa y-yani, işte şöyle böyle, bunun yerine 15-20 tane dünya klasiği okusaydım daha iyiydi mi?

Evet fantastiklerde çok fazla özgün olunmaz, bu zordur, çünkü kaynaklar belli, çoğunlukla mitoloji destanlar vs. ama her serinin kendine özgü bir şeyi vardır (örneğin brandon sandersonın magic systemleri, buz ve ateşin grey karakterleri... gibi) Bu serinin kendine özgü nedir? Yani sadece Wheel of timea özgü, başka seride böylesini bulamazsın arkadaş denilebilecek...

Birçok detay ve karakter var deniyor, gerçekten efsane denilebilecek, çok iyi işlenmiş, iyi evrilmiş kaç tane karakter sayılabilir, yani gelmiş geçmiş fantastik serilerin en iyi 100 karakterin içine girebilecek kaç tane vardır?

Ve son olarak, oldukça büyük bir kurgu, emsallerine kıyasla gerçekten uzun, Patrick rothfussun deyimiyle Big Fat Fantasy olan bu kitapta, mantık hatası, ya da rahatsız edici bir kurgu problemi var mı? Ulan x=y ise neden y= bilmemne bilmemne değil gibi...

Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler...

[Kitap Adam]

Seriye verdiğiniz emeğe kesinlikle değiyor. Seriyi bitirenler arasında finali seven de var sevmeyen de. Bunlardan hangisi olursa olsun, seriyi okumasaydım psikolojisine girmiyorsunuz. Zaman Çarkı size uygun değilse zaten ilk kitaplardan sonra devam etmezsiniz. Finale kadar gelmiş birinin herhangi bir pişmanlık duyacağını sanmam. İyi ki okumuşum.

İlk kitabın en iyisi olduğunu düşünmüyorum ama serinin gidişatı hakkında oldukça fikir verir size. 4. ve 6. kitaplar mesela, çok iyidir. Ben açıkçası 10. kitap hariç hiç sıkılmadım. Ama temposu yüksek bir seri de beklemeyin çok fazla.

Zaman Çarkı serisinin en büyük özelliği yaratılan dünyanın ayrıntıları. Tüm uluslar, şehirler kültüründen mimarisine ve tarihine kadar çok ayrıntılı veriliyor. Arka planda kocaman bir altyapının uzandığını size hissettiriyor. Bu herkesin hoşlandığı bir durum olmayabilir ama size özgün gelecek şeyler bulacağınıza eminim. Uluslar da bence özgün. Aiel'ler başlı başına bir seri konusu olabilir. Bunun yanında Robert Jordan'ın kendisi zaten serinin başkalarından ayrılmasına etken.

Karakter sayısı gerçekten çok fazla ama bir şekilde kim kimdi Jordan hatırlatıyor yeri geldiğinde. Siz de alışıyorsunuz zaten. Kitabın arkasındaki sözlük de çok yardımcı olur. Ben karakterlerin çok iyi işlendiğini düşünüyorum. Karakterlerin gelişimi seri boyunca çok iyi yediriliyor. Bazı karakterleri itici yapma konusunda üstüne yok Jordan'ın, ki bu da hikayenin parçası. En iyi mi bilmem ama en akılda kalıcı 100 karakter arasına sokabileceğiniz isimler mutlaka olacaktır (Merhaba Mat (Mat en iyilere de girer tabii )

Bariz mantık hatası benim dikkatimi çekmedi. Bu kadar büyük bir seride mutlaka vardır. Rahatsız edici boyutta bir durum, en azından hatırımda yok.

[muaet]

Ben serinin sonundan tatmin olmayanlardanım lakin Kitap Adam'ın da dediği gibi en ufak bir pişmanlığım dahi yok. Serinin kaç yıllık bir planlamanın ürünü olduğunu ilk kitapta geçen nice gizemin 13., 14. kitapta çözümlenmelerinden, parçaların tıpkı bir yapboz gibi birbirlerine oturmalarından anlayacaksınız.

Fırsat bulduğumda bu eseri bir de kendi dilinde bitirmek gayesindeyim. Okuyun, okutun.

Sonunu çok daha güzel bekliyordum, bu son da tatmin etmişti beni ama bir karakter hariç ki o karakterin hikayesi hiç ama hiç bağlanamamış.

[Kitap Adam]

Sonunu çok daha güzel bekliyordum, bu son da tatmin etmişti beni ama bir karakter hariç ki o karakterin hikayesi hiç ama hiç bağlanamamış.

Spoiler: Göster

Padan Fain'i kastediyorsunuz galiba. Finali sevmememin en büyük nedenlerinden biridir bu durum. O karakterin gerçek sonu Jordan'la beraber mezara gitti sanırım. Başka bir açıklaması olamaz.

[emir58han]

Ben serinin 2. kitap başladığı zaman açıldığını düşünenlerdenim. 1. kitabı okurken (özellikle ilk yarısı) fazlasıyla durağan ve sıkıcı gelmişti. Ama sabredip bitirince 2. kitabın ilk cümlesinde değişimi fark ediyorsunuz. Benim tavsiyem kesinlikle seriye devam etmeniz. Verdiğiniz zamana kesinlikle değiyor.

İlk kitap çok fazla yüzüklerin efendisine benziyor, ikinci kitapta yazar kendi tarzını tamamen ortaya koyuyor, hele kitabın sonu. İkinci kitap kesinlikle ilk kitaptan daha iyi ve daha sağlam temellere dayanan bir kitap. İlk kitapta serinin geri kalanıyla bağdaştıramadığım olaylar var.

[emir58han]

İlk kitap çok fazla yüzüklerin efendisine benziyor, ikinci kitapta yazar kendi tarzını tamamen ortaya koyuyor, hele kitabın sonu. İkinci kitap kesinlikle ilk kitaptan daha iyi ve daha sağlam temellere dayanan bir kitap. İlk kitapta serinin geri kalanıyla bağdaştıramadığım olaylar var.

Kesinlikle katılıyorum.

[xycf7]

Bu ve birçok fantastik seri okuyan arkadaşlara birkaç sorum var, evet ilk kitabı okuyacağım ama sonrasını getirir miyim bilmiyorum, bunun için ufak bir desteğe ihtiyacım var,
.....
Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler...

Biraz geç bir cevap olacak ama yine de sırf bunu yazmak için üye oldum.

Zaman Çarkı benim hayatımı değiştirdi diyebilirim. Zaman çarkından önce yüzlerce fantastik kitap okudum. Dritz serileri olsun, ejderha mızrağı serileri olsun, ölüm kapısı olsun vs. vs. Bu tarz yazılmış tüm kitapları bulup okumak vazgeçemediğim bir hobiydi diyebilirim.
Derken günlerden bir gün Zaman Çarkı ile karşılaştım. Okudum, okudum, okudum. son ciltler henüz çıkmamıştı. Ama çıktığı kadarı bana yetti. Mükemmel bir seri. Ardından diğer kitaplardan tad alamaz oldum. Zaman çarkı ile karşılaştırıldığında diğer kitaplar cin ali serisi gibi gelmeye başladı.
Ben de zaman çarkına 2inciye tekrar başladım. Ve ikinci okuyuşta, ilkinde kaçırdığım ve ilkinde görmek mümkün olmayan şeyleri gördükçe hayranlığım bir kat daha arttı. Misal 2inci kitapta bir handa kulak misafiri olduğu dedikodu 9uncu kitapta ortaya çıkan bir olaya ait olabiliyor. Bu serinin toplam yazım süresinin 20 yılı geçtiği göz önüne alınırsa inanılmaz bir kurgu kabiliyeti.
İkinci tur bittiğinde tekrar diğer kitapları denedim ve gerçekten aynı yavan tadı aldım. Zaman çarkı dışında kitap okuyamıyordum neredeyse. Bir kaç istisna vardı elbette. Kral katili güncesi (rüzgarın adı ve bilge adamın korkusu) güzel kitaplar. Dune serisi de fena değil.
Ancak sonunda yine zaman çarkına döndüm. 3üncüye tekrar okudum.
Şu an 4üncüye tekrar okuyorum.
Size imreniyorum. Bu seriyi ilk defa okuyor olacaksınız.

[Rang Baru]

Bu ve birçok fantastik seri okuyan arkadaşlara birkaç sorum var, evet ilk kitabı okuyacağım ama sonrasını getirir miyim bilmiyorum, bunun için ufak bir desteğe ihtiyacım var,
.....
Yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler...

Biraz geç bir cevap olacak ama yine de sırf bunu yazmak için üye oldum.

Zaman Çarkı benim hayatımı değiştirdi diyebilirim. Zaman çarkından önce yüzlerce fantastik kitap okudum. Dritz serileri olsun, ejderha mızrağı serileri olsun, ölüm kapısı olsun vs. vs. Bu tarz yazılmış tüm kitapları bulup okumak vazgeçemediğim bir hobiydi diyebilirim.
Derken günlerden bir gün Zaman Çarkı ile karşılaştım. Okudum, okudum, okudum. son ciltler henüz çıkmamıştı. Ama çıktığı kadarı bana yetti. Mükemmel bir seri. Ardından diğer kitaplardan tad alamaz oldum. Zaman çarkı ile karşılaştırıldığında diğer kitaplar cin ali serisi gibi gelmeye başladı.
Ben de zaman çarkına 2inciye tekrar başladım. Ve ikinci okuyuşta, ilkinde kaçırdığım ve ilkinde görmek mümkün olmayan şeyleri gördükçe hayranlığım bir kat daha arttı. Misal 2inci kitapta bir handa kulak misafiri olduğu dedikodu 9uncu kitapta ortaya çıkan bir olaya ait olabiliyor. Bu serinin toplam yazım süresinin 20 yılı geçtiği göz önüne alınırsa inanılmaz bir kurgu kabiliyeti.
İkinci tur bittiğinde tekrar diğer kitapları denedim ve gerçekten aynı yavan tadı aldım. Zaman çarkı dışında kitap okuyamıyordum neredeyse. Bir kaç istisna vardı elbette. Kral katili güncesi (rüzgarın adı ve bilge adamın korkusu) güzel kitaplar. Dune serisi de fena değil.
Ancak sonunda yine zaman çarkına döndüm. 3üncüye tekrar okudum.
Şu an 4üncüye tekrar okuyorum.
Size imreniyorum. Bu seriyi ilk defa okuyor olacaksınız.

Subjektif olsa da güzel cevap, teşekkürler. Sanırım zaman çarkını, en azından ilk iki kitabını okumak bana farz oldu. Hatta şu linkte de gayet güzel neden okumamız gerektiğini anlatmış;

http://www.kayiprihtim.org/portal/inceleme/zaman-carki-neden-okumaliyiz/

Yalnız 4. kez okumak da biraz fazla değil mi yav?

Bu arada ilk mesajınızmış, welcome on board for flying to the atlas jet, diyelim o zaman...

[mat cauthon]

14. Kitap A Memory of Light'i İngilizce okuyorum. Kitap 902 sayfa ben 852. sayfasındayım ve yaklaşık 650 sayfadır savaşı kısmı. Hakikaten "Son Savaş" herkes savaşıyor. 50 sayfa sonra 12 yıldır beklediğim sonu göreceğim için üzülüyorum. Ama artık bitsin istiyorum. Ve bu arada yeni yazar rahmetli Robert Jordan'ın yerini pek tutmuyor. Sanki hep "bir şeyler eksik" hissi uyandırıyor bende.     

Ben de 800'lerdeyim şu anda. Ve evet, kitap güzel olmasına rağmen ilk defa bu kitapta, kitabı Robert Jordan'dan başkasının yazdığı belli ediyor kendini. En azından bana böyle geldi. Özellikle karakterler öldüğünde içimde çok az kıpırdanma oluyor. Robert Jordan birini öldürdüğünde (ki çok azdı, biliyorum. ) gözlerim dolar, içimde garip duygular uyanırdı. Bu kitapta Buz ve Ateşin Şarkısı'nı okuyormuşum gibi hissettim kendimi. (Aaa! Öldü bu!)

Bir de keşke savaş bu kadar yer kaplamasaydı da 'Hoppa!' diyerek çözülüveren olayları daha ayrıntılı yaşayabilseydik. Notlardan bir şeyler yazmanın zorluğuna bağlıyorum bu problemi de.

Bir de şurada yapılanın daha ayrıntılı açıklanmasını isterdim (aslında bir çok yer için var bu isteğim de... ), şimdiye kadarki haliyle mantık hatası gibi bir his uyandırdı. Kitabın sonlarında biraz daha açıklanır umarım.

Spoiler: Göster

Valere Borusu'nun Mat'le olan bağının, Mat Rahvin tarafından öldürüldüğünde koptuğunu söyledi Artur Şahinkanadı. Ama Rand Mat'i geri getirmek için Şerateş kullandı. Bunun Boru'yu Mat'e yeniden bağlaması gerekmez mi? Valere Borusu, Desen'de benim bildiğimden daha farklı şekilde işliyormuş demek ki deyip geçtim, ama biraz daha açıklama yapılması fena olmazdı.

Kitap Son Savaş bölümüyle gaza yüklenince bir anda kendimi son sayfalarda buldum. Zaman Çarkı'nı bitirecek olmanın hüznü çöktü üzerime. Çark'ın yeni bir turunda bu muhteşem seriyi yeniden okuyabilme dileğiyle...  

Valere Borusu ile alakalı olarak;

Spoiler: Göster

Mat ile olan bağı bence Mat Avendesora'ya asılıp öldüğünde kopuyor.

[Alanna Mosnavi]

Spoiler: Göster

Mat Avendesora'ya asılınca ölmedi ki? Ölse zaten diğer kitaplarda olmazdı Ben Valere Borusu'nun bu durumunu gözden kaçmış bir şey olarak algılamıştım çünkü aynı şeyi ben de farkettim. Eh, bize düşen Valere Borusu böyle işliyormuş demek

[yafeshan]

Keske tum seriyi unutup tekrar baslayabilsem. Bastan sonra hic baska biseye dalmadan okurum 14 kitabi. O kadar guzel iste seri. Ama zaman carki serisi fantastik edebiyatla yeni tanisanlara pek onerilmez.

[Rang Baru]

kitabı okurken yanına kalem kağıt alıp yan notlar alan var mı, yoksa kitaptaki içerik ve sözlük yetiyor mu?